Kazuhira Miller [spoilery]

przez **Coldman** » Cz sie 12, 10 15:51

W najnowszej części MGS, Kaz jest naszymi oczami i uszami w uniwersum "Peace Walker". Podobną funkcję pełnili wcześniej m.in. Campbell czy Otacon, ale żaden z nich nie był w tak dużej mierze zaangażowany w poczynania bohatera, także w kwestiach mało istotnych, wręcz marginalnych. Jest to spowodowane z jednej strony nowym charakterem rozgrywki, z drugiej zaś ogromną rolą Kaz'a w wyborach życiowych Big Bossa. I choć przez cały czas wiemy, że z czasem Miller będzie "Master'em" i będzie grał z czasem w przeciwnej drużynie, to jednak gra tego wątku nie pokazuje i ciężko nam uwierzyć, aby Kazuhira mógł zdradzić Snake'a. I tutaj, po ostatniej wygranej walce z Rex'em, otrzymujemy "Secret File", w którym słyszymy rozmowę w sprawie interesów; rozmowę, którą Miller prowadzi z... Zero! Zatem jak to było naprawdę? Jakim człowiekiem był Kaz i czym ostatecznie wydaje się być Outer Heaven? Dziedzictwem woli mentorki Snake'a czy tylko chorym pomysłem na "nowy biznes" próżnego człowieka? Jak Wy sami to widzicie?

przez **SALADYN** » Cz sie 12, 10 18:31

Chciałem dzisiaj założyć dokładnie taki sam temat ale nic to

Po tej rozmowie nie bardzo wiedziałem co wam napisać na forum , z tego co widzę mało kto zwrócił na nią uwagę lub po prostu jej nie zauważył.

Mam niesmak , Miller był dla mnie tą jedyna osobą której Big Boss mógł zaufać , na koniec piątego rozdziału dowiadujemy się że nie był do końca z nim szczery ale miał po prostu własny motyw czyli ekspansję MSF , tymczasem po tym telefonie wydaje się być kimś więcej mimo iż sam przyznał że współpracuje z Zero tylko dla interesów , jeśli rzeczywiście to dlaczego go zainteresowały narodziny synów Big Boss'a ???
Wydaje mi się że Koji po prostu nie potrafił ścierpieć że w PW jest tyle pobocznych postaci które nie mają jakiegoś ukrytego motywu że po prostu musiał wcisnąć taką gadkę która właśnie wydaje mi się niepotrzebna.

przez **Coldman** » Cz sie 12, 10 18:44

Powiem Ci tak; nim dziś "odkryłem" tę kasetę, to zadawałem sobie pytanie: "Co ten Kojima tak się tutaj uparł na tego Millera? Przecież w MGS1 gdyby żył, byłby tam po stronie Snake'a, czyli Patriotów" (to wiemy z samego kontekstu). I proszę, Secret File daje nam na to pośrednią odpowiedź, zatem teraz losy tej postaci w kwestii udziału w MGS1 są już uzasadnione. Co do "niesmaku", to mam teraz ciągle takie uczucie, kiedy ten dwulicowy drań mówi cokolwiek przed/w czasie misji

P.S. Myślę, że fakt, iż na takim łonie powstał "Raj" Snake'a, daje nam możliwość pewnych ciekawych interpretacji, teraz uzasadnionych.

przez **SaladinAI** » Cz sie 12, 10 18:48

SALADYN napisał(a):nie był do końca z nim szczery

Do przewidzenia, w końcu działał przeciw niemu w trakcie akcji w Zanzibarze:

That guy is a monster. You can't beat him with just your fists. Use your head!

przez **Coldman** » Cz sie 12, 10 18:59

Akurat samą postać Kaz'a z klasyki pominąłem i przeskoczyłem do MGS1, bo widzę, że im dalej w las, tym bardziej pewne kwestie z MG i MG2 się nagina, aby niektóre wątki "tłumaczyć". To samo z Gray Fox'em, już w świetle "Portable Ops", toteż ważniejszy jest sam motyw korzeni i przekonań będących fundamentami Outer Heaven.

przez **Snake_VR5** » N sie 15, 10 14:26

SALADYN napisał(a):Mam niesmak , Miller był dla mnie tą jedyna osobą której Big Boss mógł zaufać , na koniec piątego rozdziału dowiadujemy się że nie był do końca z nim szczery ale miał po prostu własny motyw czyli ekspansję MSF , tymczasem po tym telefonie wydaje się być kimś więcej mimo iż sam przyznał że współpracuje z Zero tylko dla interesów , jeśli rzeczywiście to dlaczego go zainteresowały narodziny synów Big Boss'a ???

Miller wierzył, że najemny biznes stanie się nową siłą napędową gospodarki światowej po zimnej wojnie, może więc po części dla tego zainteresowały go narodziny synów Big Bossa. Może też dlatego nie przypadkowo spotkał potem na swojej drodze Solid Snake'a, może kiedyś wykorzystany zostanie bardziej wątek córka Catherine. Niemniej nie był z nim szczery do końca, stąd ten uzasadniony niesmak. Wydaje się że specjalnie stworzył wrażenie że jest jedyna osobą której mógł Big Boss zaufać by go poznać, zbliżyć się do niego i może manipulować nim dla własnych korzyści.

przez **Coldman** » N sie 15, 10 15:23

No i tutaj dochodzimy do tej całej mityczności Outer Heaven. Wychodzi na to, że jego powstanie jest mocno podobne do genezy... Patriotów! Popatrzmy. Z kanonu (MGS4) - Big Boss był członkiem Patriotów, chcąc kontynuować wolę mentorki, Zero zaś potrzebował jego osoby jako postaci bohatera narodowego do ochrony i "konserwacji" organizacji; Outer Heaven w świetle "Peace Walker" - pomysł wykiełkował z Big Bossa i jego wiadomych motywacji, Miller zaś potrzebował jego charyzmy i umiejętności do ukształtowania Outer Heaven wedle własnej wizji. Big Boss, mimo iż w najnowszej części pozornie mitologizowany, zostaje ostatecznie ze swej mitologii obdarty, jawiąc się jako postać wciąż manipulowana, naznaczona przez karmę innych, tragiczna... I myślę, że nie jest to jakaś nadinterpretacja z mojej strony.

przez **Nazil** » Pn sie 30, 10 14:32

Cholera to można by rzec, że wojna miedzy Zero i Big Boss'em jest tylko ze względu na to, że Big Boss sprzeciwił sie, ale... Zero mimo odejscia Big Boss'a zrealizował swój plan: Jest Big Boss jak ikona (W MG i MG2 - jako tyran, ale jednak cały świat o nim wie). Jedyna różnica polega na tym że Zero nie ma BB na smyczy i tyle. Poźniej poprostu namacalnie "ingeruje" w bunt BB...Tak to rozumuje, oczywiscie odrazu sie przyznaje, że nie grałem, wiec wiadomo moge mieć braki.

przez **SALADYN** » Pn sie 30, 10 15:04

Big Boss jest marionetką i tyle.

przez **Snake_VR5** » Wt sie 31, 10 19:28

Dokładnie ciągle manipulowany, pragnie innych przed tym uchronić (Outar Heven)

przez **Coldman** » Wt sie 31, 10 19:37

No, ale on jeszcze tego nie wie

A za Outer Heaven stały bardziej jego osobiste pobudki (mówiąc brzydko), czyli kontynuacja woli mentorki, niż nadrzędna myśl, aby pomóc tam czy tam. Dobrze obrazuje to powód, dla którego podjął się misji w Kostaryce. Paz, Galvez, bliźni z Ameryki Środkowej? Nie. Taśma, na której przemawia The Boss. Tutaj pada kolejny mit o BB jako szlachetnym w istocie ideologu. Ku... Im dalej w las, tym coraz bardziej robi się ten motyw głęboki.

przez **Snake_VR5** » Wt sie 31, 10 20:05

Coś już jednak mogło w jego umyśle że tak powiem kiełkować, Outer Heaven przecież równie dobrze mogło bez przeszkód kontynuować wole jego mentorki jak i pragnie uchronienia innych takich jak on przed manipulacją. Jednak to nie temat o Big Bossie, a Kazuhira Miller nie uczestniczył u jego boku przez cały czas. Obaj się rozstali i ścieżki obu się właściwie rozeszły, McDonell Benedykt Miller kontynuował jednak dalej swoją karierę wojskową.

przez **SALADYN** » Wt sie 31, 10 20:19

Raiden napisał(a):Obaj się rozstali i ścieżki obu się właściwie rozeszły, McDonell Benedykt Miller kontynuował jednak dalej swoją karierę wojskową.

Tak w jednostce Big Boss'a i to kłuje w oczy przy teorii o różnych poglądach.

przez **Tidus93x** » Wt sie 31, 10 20:23

Tak w jednostce Big Boss'a i to kłuje w oczy przy teorii o różnych poglądach.

Owszem, tak samo jak to, że mimo bycia wspólnikami, Kaz twierdzi w MG2, że

That guy is a monster. You can't beat him with just your fists. Use your head!

co już z resztą podawał Saladin w tym temacie. Jednak to właśnie ten cytat najbardziej mnie osobiście kłuje na tle MSF.

przez **Snake_VR5** » Wt sie 31, 10 20:26

Przyszła mi do głowy w sumie jedna (może mylna wybaczcie) że to nie było przypadkowe, może Master Miller chciał się zbliżyć do jego ''syna'' tak jak kiedyś do ''ojca''. Zresztą chyba jeszcze wtedy nie myślał o przejściu na emeryturę i przeniesieniu się na Alaskę.Co do MG2:SS i tego ''potwora'', moim zdaniem to pokazuje po prostu że Miller nie zgadzał się z wizją Outer Heaven w wykonaniu Big Bossa.

przez **Tidus93x** » Wt sie 31, 10 20:29

że Miller nie zgadzają się z wizji Outer Heaven w wykonaniu Big Bossa.

Jak ja mam z kimś odmienne poglądy nie nazywam go potworem... o.O

przez **SALADYN** » Wt sie 31, 10 20:39

No i Miller wiedział jak Big Boss widzi w przyszłości działalność MSF w końcu pod koniec piątego rozdziału Peace Walker'a wyłożył mu to jasno i przejrzyście a skoro się z tym nie zgadzał to po kiego grzyba mówi że jest z nim i będzie do końca skoro później działa przeciw niemu ???
W którymś z tych momentów jest nieszczery bo albo jest z BB i tylko udaje wsparcie Solid'a w MG2 albo przy okazji tej rozmowy grał swoją rolę.

przez **Coldman** » Śr wrz 01, 10 00:45

Prawdopodobieństwo, że Miller mógł chcieć planować z czasem zgładzenie Big Bossa jest niezwykle wysokie. Musiał zdać sobie jednak sprawę, że tak naprawdę ludzi w Outer Heaven zrzesza uświęcona niemal postać Snake'a i z kombinacji nici. A skoro wiedział, że pewnych idei w MSF ponad wolę BB nie przeforsuje, kręcił te swoje interesy z innymi grubymi rybami (Zero to taki swoisty sum).

Tidus93x napisał(a):That guy is a monster. You can't beat him with just your fists. Use your head!

Wyciągacie to zdanie z kontekstu. Tutaj przecież chodziło o fizyczne starcie, tj. w tym rzemiośle Big Boss jest prawdziwym potworem, bestią.

przez **Helerek** » Śr wrz 01, 10 17:57

Chodzi o to że zabijamy go zapalniczką i spray'em użyć głowy nie pistoletu ; p.
Po za tym w misji date with kaz jak go przesłuchujemy to mówi
"YOU WERE ALWAYS MY ..."
może chodzi mu o puppet =D?

przez **Snake_VR5** » Śr wrz 01, 10 18:59

Tidus93x napisał(a):Jak ja mam z kimś odmienne poglądy nie nazywam go potworem...

Chyba ze idzie za tym cel lub konkretny interes, jeśli Miller wierzył że najemny biznes stanie się nową siłą napędową gospodarki światowej po zimnej wojnie. To Outer Heaven i naród najemników stworzony przez Big Boss idealnie się nadawał do tego celu (zysk), a przecież skoro można manipulować Big Bossem to innymi również. Jednak rozstając się z nim ostatecznie, może zrezygnował z tego i kontynuując swoją karierę wojskową swoją uwagę skupił na Foxhound.

Coldman napisał(a):Prawdopodobieństwo, że Miller mógł chcieć planować z czasem zgładzenie Big Bossa jest niezwykle wysokie.

Moim zdaniem chciał Big Bossa po prostu wykorzystać we własnych interesach (ciągła manipulacja), a jeśli nie jego to przynajmniej jego ''dzieci''. Był przecież blisko Solid Snake'a, skoro nie udało mu się z ojcem to może uda mu się z synem.

przez **La-Li-Lu-Le-Lo** » Wt wrz 28, 10 18:51

Ciekawe na kim wzorowali się autorzy tworząc postać Kazuhiry:

Podobni?

Colonel Kilgore z Czasu Apokalipsy

przez **SALADYN** » Wt wrz 28, 10 19:08

Nawet bardzo ewidentna inspiracja , jeszcze żeby Miller rzucał teksty o napalmie o poranku.

przez **SaladinAI** » Wt mar 20, 12 17:06

Niby Miller był takim krętaczem, miał dojścia i wogle ale dziwi mnie że MSF było tyle razy tuż tuż od zniszczenia.

przez **Coldman_8** » Wt mar 20, 12 17:19

tak to jest, jak się robi z co drugiej postaci podwójnego, potrójnego i k. wie jakiego agenta i zdrajcę - wtedy logikę należy zawiesić

przez **SaladinAI** » Śr mar 06, 13 17:53

Podejrzewałem to od początku

Obrazek

przez **Simon** » Śr mar 06, 13 18:14

No fucking way!

przez **Solidny** » Śr mar 06, 13 19:12

Ale... jak... do Liquida też jest podobny. Może to przypadek i Kojima preferuje rasę aryjska.

przez **Tidus93x** » Śr mar 06, 13 19:12

Teraz się wszystko trzyma kupy! A w MGSie Millera nie zabili, tylko Ocelot "oddał" swoją rolę Liquidowi!

przez **SaladinAI** » Śr mar 06, 13 19:20

Miller nigdy nie istniał > to cały czas był Ocelot, co tłumaczy co ktoś tak wysoko postawiony robił w FOX HOUND. Miller nigdy nie został zabity, po rebelii jednostki jego zakamuflowana rola się wyczerpała, wyciągając na powrót oryginalną tożsamość Ocelota.

przez **Koz'i** » Śr mar 06, 13 19:21

Czy mi się wydaje czy chcecie zrobić z Milera Ocelota? lol

Kazuhira Miller [spoilery]

Kazuhira Miller [spoilery]

Re: Kazuhira Miller [spoilery]

Re: Kazuhira Miller [spoilery]

Re: Kazuhira Miller [spoilery]

Re: Kazuhira Miller [spoilery]

Re: Kazuhira Miller [spoilery]

Re: Kazuhira Miller [spoilery]

Re: Kazuhira Miller [spoilery]

Kto przegląda forum