Przypuszczenia - wrzesien/pazdziernik

przez **kul2** » Wt paź 30, 07 21:15

No to sciagajcie z republiki, to jest dokladnie to samo.

przez **uci** » Śr paź 31, 07 00:40

tak mnie natchneło. Może vamp też nie wie dlaczego jest niesmiertelny?
Powiedzmy że pewnego dnia wrócił do zycia, pamietając jako ostatnie swoją śmierć. I teraz spotykając raidena pyta się go czy on też jest niesmiertelny?
Więc musial maczac palce w przerobienie raidena w czaszke z kręgosłupem. A że pojawia się drugi raz, uznaje go za podobnego sobie.
"Raz mnie zabili" a mimo tego dalej żyje.
Może polując na raidena Vamp chce dowiedziec się jakim cudem on(raiden) jest jaki jest i może to wyjasnić czemu on sam też jest taki. ( w koncu pisze ze do zycia przywróciła go nowoczesna cywilizacja).

A żeby tak nowocześnie kogoś zmienić w wampira
- inżyneria genetyczna jak nic, do tego mnożnik leczenia godny Wolverina, a może więcej - vamp jest cyborgiem (kolejnym)?

https://www.youtube.com/user/BizonBlady · przez **Bizon** » Śr paź 31, 07 16:26

uci napisał(a):vamp jest cyborgiem (kolejnym)?

Odpada. Cyborgi nie biegają po wodzie ( Sal01: może mnie nie wkurzaj?).

przez **Anik** » Śr paź 31, 07 18:35

Odpada----> Bo Vamp ma czerwoniutką krew a nie białą jak to zwykle mają cyborgi. Tak, Fox też miał czerwoną tylko, że w jego przypadku było to ciało wsadzone w egzoszkielet. Ta-da!
Tym cię chyba nie zdenerwowałam Sal?

Oczywiście może mieć wszczepione implanty wspomagające itp. ale to jeszcze cyborga z niego nie czynni ;D
O czymś zapomniałam?

przez **SaladinAI** » Śr paź 31, 07 20:40

Błagam, mam już dość teorii typu "a może to cyborg?". Kto wie może ożywiony przez współczesną cywilizację odnoś się do memów? Wystarczy spojrzeć na obecność wampirów w kulturze jaką są filmy i książki. Może Vamp jest tworem społecznej świadomości oczekiwań i wyobrażeń na ten temat (od razu zaznaczam że nie wiem co napisałem i proszę mnie nie pytać o sens tegoż tekstu)? Z tym że ta teoria oraz te o byciu cyborgiem i manipulacjach genetycznych nijak ma się do jego znanego życiorysu, więc czyżby czekają nas kolejne zmiany w biografiach postaci?

przez **uci** » Cz lis 01, 07 17:36

teoria o tym że może być on wszystkim od cyborga po jakiegoś zakręconego kolona z ulepszeniem genetycznym.

Z drugiej strony, ciągle jest możliwe że on jest tym wampirem, skoro był duch, pokryty mchem dziadek, possesed ręka Liquida (nie wspomne o wycofanym Chinse manie, którego tatuaże miały się ożywiać), co więcej pasuje on do wszelkich (nie filmowych ale pochodzących z legend) wersji wampira. Umarł, powstał z grobu i jest żywym trupem którego nie da się zabić, słońce go nie zabija, tylko uwidacznia to kim jest (blady kolor skóry, zęby), a kto stawał się wampirem?
Ludzie przeklęci lub lub tacy którzy urodzili się w złym czasie.

Aha, to co w sumie wiemy o Vampie, to informacje które mówi nam Snake, a i on wydaje się ze to nie są jakieś pewne info.

przez **kul2** » Cz lis 01, 07 17:44

Może Vamp jest tworem społecznej świadomości oczekiwań i wyobrażeń na ten temat

Jakby sie nad tym zastanowic to by bylo bardzo logiczne.
Tylko w takim wypadku raczej nie moglby biegac sobie w dzien...

przez **SaladinAI** » Cz lis 01, 07 19:34

Tylko w takim wypadku raczej nie moglby biegac sobie w dzien...

To już kwestia różnych wyobrażeń i legend na ten temat. Nawet w tym przypadku pewnie natrafimy na mutanty

A co do tego że zakładam że to nie cyborg i klon to głównie z tego względu że na tej stronie Konami jest wyraźnie powiedziane że chodzi o powołanie do życia przez cywilizację a nie koniecznie przez jej zmiany czy też nowe technologię.

przez **uci** » Cz lis 01, 07 20:01

ale jezeli weźmiemy ogólne spojrzenie na wampiry, tak jak widzi to większość ludzi właśnie dzięki filmom to wychodzi nam ze wampiry boją się światła, boją się wody, giną od kołka lub srebra.

Co więcej on nie został powolany do zycia, tylko ozywiony (zmartwychwstały) dzięki nowoczesnej cywilizacji. Więc dochodzimy do motywu jak chłopaka przebija krzyż w kościele - umiera tak czy inaczej. I wraca do życia jako wampir.
Jakoś Memy mogły spowodować zmiany w jego genach i odrodzić jako wampira?

przez **SaladinAI** » Cz lis 01, 07 22:22

ale jezeli weźmiemy ogólne spojrzenie na wampiry, tak jak widzi to większość ludzi właśnie dzięki filmom to wychodzi nam ze wampiry boją się światła, boją się wody, giną od kołka lub srebra.

Vamp mógł się wychować w środowisku o innych poglądach na ten temat.

Co więcej on nie został powolany do zycia, tylko ozywiony (zmartwychwstały) dzięki nowoczesnej cywilizacji.

Tu aż tak wielkiej różnicy nie ma, bo skoro zmarł to i tak zostaje powołany do życia w nowej formie. Wiem także że tam jest napisane ożywiony przez współczesną cywilizację.

Jakoś Memy mogły spowodować zmiany w jego genach i odrodzić jako wampira?

A jak zrobiło to przeszycie krucyfiksem? I co ma z tym wspólnego nowoczesna cywilizacja?
Zastanawiam się czy było gdzieś powiedziane że Vamp jest wampirem? Bo na stronie Konami znajdziemy tylko napis "bloodsucker" a nie "vampire".
Hmmm, sprawdziłem scenariusz gry a tam tylko Raiden nazywa go wampirem. Snake tylko mówi:

That blood sucking freak?

Poza tym Vamp wcale nie zginął, tylko przeżył żywiąc się krwią swojej rodziny:

His body pierced by a crucifix, Vamp was buried under the rubble for two days before he was finally rescued. During those two days, he survived by feeding on the blood of his family to quench his thirst

A to z kolei prowadzi tylko do tego że Vamp zaczął pić krew, a to go wampirem wcale nie czyni!

Snake:That was how he acquired a taste for blood...
Raiden:So that's why they call him "Vamp"...
Snake:No. "Vamp" isn't for vampire. It's because he's bisexual...

Więc Vamp wampirem właściwie nie jest. Jego nieśmiertelność z tego nie może wyniknąć a to tylko oznacza że ma to jakiś związek z współczesną cywilizacją.

przez **uci** » Cz lis 01, 07 23:16

No tak, ale mówisz ze Vamp nie zginął a jednak mówi potem do Fortune że raz umarł i nie moze umrzec ponownie. (potem mówi tez że w Piekle nie maja już wolnych miejsc)
Więc albo chodzi o to że naprawde umarł (albo pod krzyżem, albo jeszcze później) albo chodzi o jakąś metafore w któej chodzi o jego przemianę

Co do środowiska z którego pochodzi - Vamp pochodzi z Rumunii, tak ogolnie za wampira uznaje się człowieka obłożonego klątwą, taka osoba w jakis czas po smierci wstaje z grobu jako wampir. Osoby takie unikaja jednak słońca.

Ale znów przytoczyłes motyw z Bloodsucker'em no i trudno się nie zgodzić, nikt nie mówi że to wampir, po prostu tak wygląda, mówi, zachowuje się i ma nadnaturalne moce.

przez **SaladinAI** » Pt lis 02, 07 12:37

Fakt Vamp mówi że raz umarł. Tylko trochę to się nie zgadza z opisem Solida gdzie jest wyraźnie powiedziane że przeżył zaspokajając pragnienie krwią rodziny. I jeszcze jest ten problem "modern civilisation", co powoli zaczyna prowadzić mnie do wniosku że w czwórce historia Vampa zostanie solidnie przemodelowana tak samo jak zrobili to z jedną postacią w MPO.

przez **uci** » Pt lis 02, 07 13:27

no ale między tym jak został przebity krzyżem a tym jak znalazł się w Dead Cell mineło troche czasu i gdzieś wtedy mógł zostac zabity.
Druga sprawa jest taka, ze Vamp mógl zginąć pod tym krzyżem - ożyć jako wampir i przeżyć do czasu ratunku pijąc krew. Solida tam nie było, a skoro ktoś wychodzi z katastrofy cały i żyw to mówi się że przezył, kto wie czy tam tak naprawde nie umarł i nie powrócił jako tańcząca flamingo pijawka?

przez **SaladinAI** » Pt lis 02, 07 13:34

ożyć jako wampir i przeżyć do czasu ratunku pijąc krew

Ale to znowuż nie pasuje do tego że Vamp jest nazwany bloodsuckerem a nie wampirem. No i skoro jest nieśmiertelny to po co pije krew? Ja rozumiem to tak że tam w tych ruinach przeżył pijąc ta krew a później robił to już z przyzwyczajenia czy też dla smaku krwi tylko.

przez **uci** » Pt lis 02, 07 18:41

ok...

Ciagle się łapie na tym że wpisuje go za wampira - jako że jest bloodsuckerem. Zawsze można przyjąć najprostsza teorie ze Vamp pije krew bo to dzięki niej jest niesmiertelny (lame).

Ale zostańmy przy teorii Sala bo bardzo mi się spodobała.
Takie rzeczy jak unikanie kul mógł się nauczyć (przewidywał ruch patrząc na mięśnie) co do siły to jakoś nadludzko silny nie byl. Możemy też przyjąć że Bieganie po ścianach/wodzie mógł tez się nauczyć (jak to było w przypadku Chinse mana) i może się dowiemy skąd. Zostaje odporność na rany.

Ale skoro sam mówi o sobie że raz go zabili, a jego oddech jest zimniejszy niż temperatura otoczenia - cóż skłania mnie to do zdania że Vamp ciągle jest martwy, umarł on przebity tym krzyżem, to że go uratowali nic nie oznacza bo wyciagneli zywego trupa, martwe zimne ciało które nie poddaje się typowym procesom pośmiertnym i do tego "zyje". Teraz to może on jest jak "marionetka" martwym ciałem kierownym przez cos tam (dusze która nie może opuścić ciała?).
No moglem się tutaj rozpędzić, wiec nie brac tego do końca powaznie.

przez **Anik** » Pt lis 02, 07 22:07

A ja czytałam, że dla wampirów krew jest jak alkohol dla ludzi, nie muszą jej żłopać, jednak jak zaczną to się uzależniają...ale to trochę ciężko mówić do jakiej definicji (i czy wogóle) wampira odniósł się Kojima, bo są różne różniaste, mógł nawet wymyślić swoją

Jednak zdaje mnie się że już go można nazwać wampirem- jakie pierwsze skojarzenie kiedy słyszymy słowo "wampir"? !!!BLOODSUCKER!!! xD

Edit

Snake:That was how he acquired a taste for blood...
Raiden:So that's why they call him "Vamp"...
Snake:No. "Vamp" isn't for vampire. It's because he's bisexual...

I z tego co ja rozumiem chodzi o to, że ma taką ksywkę bo jest bi a nie od wampira, ale nie ma tu zaprzeczenie że nie jest wampirem. Poprostu Snakie tłumaczył Raidenowi że określenie "Vamp" oznacza osobe biseksualną, a nie wampirka jak myślał Raiden.
Równierz możemy uważać że Kojima chciał nie wprost przekazać że Vamp wampirem nie jest...chyba mam problem ?
Nie zapomnijmy też o tłumaczach którzy mogli lekko zmienić sens zdania

przez **uci** » Pt lis 02, 07 22:20

Z tego co pamiętam to chyba tylko Sapkowski trzymał się tej teorii?

A co do krwi, w sumie widzimy tylko 1 raz jak Vamp pije krew, więc może tak jak mówi Saladin, to taki odruch, lub jej smak lub gasi nią pragnienie or whatever?

przez **Anik** » Pt lis 02, 07 22:38

uci napisał(a):Z tego co pamiętam to chyba tylko Sapkowski trzymał się tej teorii?

Nie wiem, ale to mi zapadło w pamieć ^_^'

przez **SaladinAI** » So lis 03, 07 14:54

A co do innych postaci - info ze strony z postaciami MGS 4:

Raiden: Został zagadkowo określony jako "zwiadowca którego egzoszkielet zawiera ukrytą duszę wojownika"

Otacon: Uważa że "kara" powinna spaść na niego i Snake'a. Za co? Tego jeszcze nie wiemy ale wiadomo że prześladuje go tragiczny grzech.

W kwestii tego pierwszego to przypominają mi się jedynie słowa Sorrow:

The spirit of the warrior... will always be with you.

przez **uci** » So lis 03, 07 18:54

No Vulcan po smierci tez coś o tami wspominał.

Co do grzechu Hala, wydaje mi się że to jest że niby kazda osoba którą próbuje ratować, lub którą pokocha umiera - Wolf, Emma.

A co do Raidena, cóz był on wojownikiem i ten duch przetrwał mimo smierci ciała, tak mi sie wydaje.

przez **SaladinAI** » N lis 04, 07 12:50

Some new info:

http://www.metalgearsolid.us/news.php?readmore=508

Uważam że jeśli chodzi o Europę to może równie dobrze to być Rosja. Wydaje mi się że Solid po Południowej Ameryce zaczyna kroczyć śladami Big Bossa więc może i tam trafi?

Okazało się także że lokacja walki Raya i Rexa to wcale nie SM. Cóż, można by teraz argumentować że budynki są zbyt duże, że poziom wody przy brzegu jest zbyt wysoki ale dało to się wyjaśnić tym że Kojima trochę rozbudował tamtą lokację ze względu na zmianę sprzętu. A przecież kolorystyka, design planszy oraz ogólna zimowa atmosfera a także mocny ślad w SSBB dawał tak mocno do zrozumienia że to Shadow Moses. Damn! A skoro Snake idzie w ślady BB to może i odwiedzimy Afyke? Miejsce dawnego OH. Ale przecież Payton mówi że nie chodzi o żadne stare miejscówki co by także wykluczało Półwysep Śmierci z MPO.

przez **Nevar** » N lis 04, 07 13:04

Ciekawe, czy szefowie (Liquid, Vamp...) będą podróżować po tych lokacjach razem ze Snake'iem? Tzn. gdy Snake się tam przeniesie, to oni też tam będą? Może jedna z tych lokacji to to, gdzie jest Arsenal Gear? Ale naprawdę nie ma tam Shadow Moses?

przez **SaladinAI** » N lis 04, 07 13:41

To raczej Snake będzie ich ścigał i trafi do tych różnych lokacji na świecie. Np akcja na Bliskim Wschodzie ma na celu zabicie Liquida ale ten zapewne ucieknie do Ameryki Południowej - naszej drugiej miejscówki w grze.

przez **Shinigami** » N lis 04, 07 15:28

Saladin01 napisał(a):To raczej Snake będzie ich ścigał i trafi do tych różnych lokacji na świecie. Np akcja na Bliskim Wschodzie ma na celu zabicie Liquida ale ten zapewne ucieknie do Ameryki Południowej - naszej drugiej miejscówki w grze.

Raczej tak to będzie, bo dziwnie by było gdyby Liquid z całą swoją świtą podróżował za Snakiem szukającym prawdy (pierwszy lepszy powód do podróży jaki mi do głowy przyszedł

).
Myśle, że motyw z podróżowaniem po śladach BB nie jest taki głupi, Snake chyba chciałbym się dowiedzieć dlaczego jego ojciec postąpił tak, a nie inaczej i dlaczego w końcu musieli ze sobą walczyć. Zakłądając oczywiście, że nie zrobił tego w międzyczasie.

przez **SaladinAI** » N lis 04, 07 16:22

Tylko znów Payton wykluczył powrót lokacji z poprzednich części więc trochę ciężko zakładać że Snake odwiedzi miejsca misji Big Bossa.

przez **uci** » N lis 04, 07 17:56

No ale może sie pojawić w ich okolicach, tez bym stawiał na Afrykę, blisko do OH a kto wie czy nieopodal ruin OH zbudowano kolejne miastezko do walk PCM?

przez **Solidny** » Wt lis 06, 07 21:04

Po pierwsze żadna lokacja się nie powtarza, po drugie czekaliśmy 20 lat na odwiedzenie jednej z nich.

"zostało powiedziane że wraz z MGS 4 historia serii zatoczy koło."

Uci, teoria, że trafimy na ruiny jest niezła. Przecież nie odwiedzamy tego samego OH, tylko las i stertę gruzu

. Niestety to jednak to samo miejsce ;p

Może dom Snake'a, albo jego ośrodek szkoleniowy? Ten drugi to w sumie niezłe miejsce na serię retrospekcji Snake'a przed finałową walką.

Jednak jeśli ma to być coś na co faktycznie czekaliśmy, to... miejsce do którego uciekł Snake po wybuchu OH? Ruiny w tle... tak jak przedstawił Uci.

EDIT
Jeszcze jedno, Uci: kolejne miasteczko do walk z PMC to mało ciekawa lokacja na finał, który prawdopodobnie będzie waśnie w tej oczekiwanej 20 lat.

EDIT2
Albo nie, jednak siedziba rebelii walczącej z OH w pierwszym MG to też może być odmiana miasteczka do walki z PMC, a sama lokacja nawet pasuje od rysopisu ;p

przez **plastus** » Wt lis 06, 07 21:34

może chodzi o to,że BB mówi nam,abyśmy coś zdobyli z ruin OH,co on ukrył te 20 lat temu.Albo zebrać jakieś próbki.I po kolei odwiedzamy pare miejsc,aby zabrać coś co ukrył BB.Może będzie potrzebne do ostatniej walki.

https://www.youtube.com/user/BizonBlady · przez **Bizon** » Wt lis 06, 07 21:49

Plastus, to brzmi jak scenariusz Power Rangers, czy innej kupy ;P
Wierzysz, że Koji by poszedł na taki banał?

przez **uci** » Wt lis 06, 07 23:33

no może nie power rangers, ale jak side quest w jakims sacred czy innym hack&slash.

A co do miejsca które chcieliśmy zobaczyc od 20 lat. W obu przypadkach 20 lat by pokrywało się z czasami OH, ale czy tak serio wszyscy gracze marzyli by zobaczyc znów OH?
Może coś innego- drugi raz bliski wschód (MG Liquid) czyli Irak gdzie przetrzymywano Liquida (może to miejsce gdzie Liquid wygra z ocelotem walke o cialo?) Ale to taka cienka teoria.

Mi jak narazie przychodzi tylko na Myśl OH, nie te w Afryce, a nowe zbudowane przez Liquida Outer Haven !

Przypuszczenia - wrzesien/pazdziernik

Kto przegląda forum