Metal Gear Solid HD Collection

[SALADYN]

Szmat czasu nie grałem a wyskakująca aktualka to zawsze jakieś nadzieja na coś konkretnego, np śledzenie twoich postepów do zdobycia wszystkich rang.

[uci]

przydała by się w MGS2/3 taka tablica z rangami jak na końcu MGS4, nie wspominając o jakimś liczniku rzeczy które robimy na bierząco (jak np. do kerotanów bo oczywiście musiałem jednego przegapić i teraz szukaj który to był i zaczynaj od początku).

z drugiej strony opcje transferu to już coś...może w końcu tytuły z Vity zaczna wychodzić na PS3, bardzo bym chciał ograc to gravity rush

[Coldman_9]

Natknąłem się na bardzo fajny zwiastun Snake Eater HD puszczany w Japonii:

http://www.youtube.com/watch?v=jPx_P7QA ... do4Oh3O2Rg

[Gillian]

Gram w trójeczkę od kilku godzin. Pewnie znów wyjdę na marudę, ale po ograniu w ostatnim czasie SC czy DX a nawet i MGS4 ciężko powiedzieć coś dobrego o sterowaniu w MGS3. Zestarzało się chyba najbardziej z całej gry. Snej czołgając się przykleja się do byle pierdoły, sam kuca przez co wystawia się na widoku strażników. W ogóle poruszanie postacia przy czołganiu się to jakiś żart. W sumie tak samo było w 2 i 1... Tylko że tamte gry były gameplayowo proste. Proste plansze, żadnych wskaźników procentowych itp. MGS3 rozwinął się mocno pod względem gameplayu w porównaniu do poprzedników, ale kontrola nad postacią nie poszła za tym w parze. Dzisiaj widać to szczególnie wyraźnie. Gra się po prostu źle, kiedy widziało się lepiej zrobione skradanki. Choć właśnie o ile pamiętam MGS2, z którego Tankera odświeżałem sobie jakoś niedawno, może przed rokiem, nie miałem takich negatywnych odczuć. Może to kwestia tego, że dwójkę mam bardziej obcykaną, a w międzyczasie ograłem DX po którym widok FPP wydaje mi się naturalnym nawet i w skradance (w Thief nie miałem okazji zagrać).
Wizualnie zaś nawet po tylu latach jako gra z poprzedniej generacji trójeczka potrafi zrobić dobre wrażenie. No i inaczej się odbiera grę, kiedy animacja nie spada do kilkunastu klatek na sekundę i kiedy nie ma screen-tearingu

[shalashaska]

Co za naród, wiecznie narzeka, wiecznie coś źle. W Battlefield 3 narzekają, przy MGS-ach też nie zadowoleni. 3-ka dla mnie to jest inny rozdział z innej beczki, dla mnie gra jest świetna, miała coś wnieść nowego i tak też się odbyło. Ja to jedynie na kobitę ponarzekam bo wiecznie nie zadowolona jakaś taka.

[Coldman_9]

powiedzieć coś dobrego o sterowaniu w MGS3. Zestarzało się chyba najbardziej z całej gry

twilite kid ma rację, sam w którymś miejscu o tym pisałem. Pójdę nawet krok dalej - po Peace Walker HD przejście na MGS3 to była masakra. Jak sterowanie jest niewygodne, to ciężko cieszyć się grą tak jak kiedyś. Niemniej 2 i 3 w HD ukończyłem, wątpię jednak czy kiedykolwiek jeszcze do nich wrócę. Jeśli nie, to tylko i wyłącznie przez sterowanie.

[kALWa888]

Jak dla mnie to kwestia przyzwyczajenia. Zgadzam się z tym czołganiem, o którym wspominał tk. Jest taki moment w grze gdzie jest pełno min (zaraz koło tego miejsca gdzie znajduje się helikopter i blisko walki z Ocelotem) i czołgamy się, czołgamy, dochodzimy do drzewa (na które można się wspiąć) i Snake nagle wstaje do pozycji kucającej odpalając tym samym minę i robiąc hałas. Od razu też trzeba było się leczyć i pozbyć się Caution Alertu. Męczące, szczególnie gdy chce się zdobyć najlepszy ranking. MGS3 i tak samo 2 mają to do siebie że jeśli chcemy by dobrze się nam w nie grało trzeba na nowo przyzwyczaić się do sterowania i jakiś (dłuższy) czas pograć, wtedy zdobycie czegokolwiek jest możliwe. Ja ostatnio znów zacząłem grać w MGS2 Subsistence i sterowanie sprawiało mi lekką trudność na początku, ale trochę posiedziałem i udało mi się przejść VR Mission nad którą od dłuższego czasu się męczyłem. Chodzi o tą misję gdzie jesteśmy Snake'iem z MGS1 i naszym zadaniem jest niedopuszczenie nikogo do kartonu. W dodatku pykło na pierwszym miejscu . I gdyby nie to, że w MGS2 tak niefajnie korzysta się ze snajperki, to ta misja byłaby o wiele prostsza. To samo tyczy się wielu innych kwestii.

[Gillian]

No to jest kwestia przyzwyczajenia, ale w tamtym czasie wychodził już trzeci SC, w którym sterowanie było cudne .

[shalashaska]

Najbardziej nie efektywne sterowanie jest chyba w MGS2 a szczególnie mam na myśli first person view (ci co grali wiedzą o co mi chodzi). Co do MGS3 nie mam zastrzeżeń do niczego, gra ma świetną fabułę jak i klimat i możliwości graficzne jak na swoje lata.
Wynocha wszyscy na rower, pogoda jest

[Coldman_9]

Co do MGS3 nie mam zastrzeżeń do niczego, gra ma świetną fabułę jak i klimat

Ale nam tutaj przede wszystkim o sterowanie w tej grze chodzi, które postarzało się niemiłosiernie. Co do samej fabuły, to jest to także kwestia mocno dyskusyjna, ale to już nie miejsce, by o tym pisać.

[Gillian]

A czym się różni nieefektywność FPP w MGS2 od nieefektywności tego samego mechanizmu w MGS3?
Problem nie leży w tym, czy sterowanie z dzisiejszej perspektywy jest słabe czy nie, tylko w tym, czego gra wymaga od gracza i jakie daje mu narzędzia. Dlatego mi np lepiej dziś się gra w MGS1 niż w 3.

[shalashaska]

A czym się różni nieefektywność FPP w MGS2 od nieefektywności tego samego mechanizmu w MGS3?
Problem nie leży w tym, czy sterowanie z dzisiejszej perspektywy jest słabe czy nie, tylko w tym, czego gra wymaga od gracza i jakie daje mu narzędzia. Dlatego mi np lepiej dziś się gra w MGS1 niż w 3.

MGS1 jest dla mnie ikoną kultu. A 3-ka to dla mnie inna karta historii którą też bardzo lubię. W MGS3 nie zauważyłem by było identyczne sterowanie jak w MGS2 w misjach z udziałem first person view. Moim zdaniem 3-czka ma dobre sterowanie, nie mam żadnego "ale".

Mając na myśli First person view myślałem o tym: http://www.youtube.com/watch?v=nEgmz1shuvU

[Coldman_9]

lepiej dziś się gra w MGS1 niż w 3

W rzeczy samej.

Moim zdaniem 3-czka ma dobre sterowanie, nie mam żadnego "ale"

Już ustaliliśmy, że ma kilka "ale". Człowiek może przyzwyczaić się nawet do soczewicy na obiad siedem dni w tygodniu, ale nie o to przecież chodzi.

[Gillian]

Mając na myśli First person view myślałem o tym: http://www.youtube.com/watch?v=nEgmz1shuvU

Człowieku o czym ty gadasz... przeciez w MGS3 nie było misji VR. Chyba że są, ale nie jestem w stanie tego sprawdzić na emu na PC bo mam za małe kieszonkowe...

Człowiek może przyzwyczaić się nawet do soczewicy na obiad siedem dni w tygodniu, ale nie o to przecież chodzi.

+1394

Można przywyknąć, ale nie ma to żadnego praktycznego zastosowania, bo grając w kolejną bardziej współczesna grę odczuję tylko ulgę po przesiadce ze starego MGSa.



Btw jestem w bazie Granina. Klimacik ta odsłona ma rewelacyjny mimo wszystko. Tylko właśnie żałuję, że rozczarowałem się gameplayowo. Nic to, w swojej naiwności najwyraźniej sądziłem, że TPP uczyni z MGS3 lepszą skradankę. To moje pierwsze podejście do trójki z kamerą z Subsistance.

[kALWa888]

Szkoda, że ta kamera (niby lepsza) niewiele daje. Niby można swobodnie obracać nią wokół BB, ale co z tego kiedy podczas strzelanin brakuje nam palców. Chyba bardziej praktyczna jest zwykła kamera podczas takich akcji. Tą kamerę z Subsistence traktuję bardziej jako bajer pozwalający na swobodne rozglądanie się. Ale podczas akcji jest z tym kicha.

[SALADYN]

W takim razie masz jakieś krzywe ręce bo jakby nie patrzeć od dawna każda gra która ma swobodnie obracaną kamerę ma ją dokładnie taką samą jak ta w Subsistence.
Kiedyś żeby kogoś ustrzelić z AK w MGS3 trzeba było albo wywalić cały magazynek i być blisko przeciwnika albo przełączyć się na widok FPP w którym BB stawał się łatwym celem dla reszty wrogów, nowa kamera pozwalała na łatwiejsze zlikwidowanie zaalarmowanego strażnika bez konieczności uciekania się do widoku FPP.

[Gillian]

Mnie denerwuje to kiedy podczas walk z bossami - np teraz z The Fear szukam go sobie po planszy i w koncu go widze, przechodze w tryb fpp i kamera wariuje pokazujac zupelnie cos innego. Jest to dezorientujace. Przechodzac z tpp do fpp powinienem miec kamere skierowana dokladnie w ten sam punkt. No ale taki urok dorabianego elementu. Nie wiem czy stara kamera nie byla wygodniejsza. Przynajmniej byl jasny podzial na elementy kiedy trzeba lazic i takie kiedy trzeba przycelowac.
Kiedy pokazywano pierwsze gameplaye z MGS4 smialem sie ze Kojima kopiuje sterowanie z SC. Teraz widze ze bardzo dobrze zrobi.


SAL, z tymi brakujacymi palcami jest dokladnie tak jak w czworce. Chce przeniesc truchlo wroga - lewy palec na galce, prawy na kwadracie a nos na prawej galce zebym mogl cokolwiek zobaczyc.

[SALADYN]

Tu kwestią sporną jest ostrzejsza akcja a nie jeden z gameplayowych bajerków jak przenoszenie zwłok którego w praktyce mało kto używał jako celowej i zamierzonej akcji.

[Coldman_9]

Mnie denerwuje to kiedy podczas walk z bossami - np teraz z The Fear szukam go sobie po planszy i w koncu go widze

Ten to jeszcze pikuś. Zobaczysz, jak się wali na szybko do The Fury

[Gillian]

Tu kwestią sporną jest ostrzejsza akcja a nie jeden z gameplayowych bajerków jak przenoszenie zwłok którego w praktyce mało kto używał jako celowej i zamierzonej akcji.

Ostra akcja - jak wspominałem mówiąc o walce z bossem - jeszcze bardziej zawodzi.

[shalashaska]

Mając na myśli First person view myślałem o tym: http://www.youtube.com/watch?v=nEgmz1shuvU

Człowieku o czym ty gadasz... przeciez w MGS3 nie było misji VR. Chyba że są, ale nie jestem w stanie tego sprawdzić na emu na PC bo mam za małe kieszonkowe...

Nie rozmawiam o VR tylko o kiepskim sterowaniu które dla mnie jest w tych misjach w MGS2. Obudź się.

[Gillian]

Misjach ktore nikogo. Ja mowie o kiepskim sterowaniu w rdzeniu MGS3 czyli w normalnej fabularnej grze.

[SaladinAI]

Och, już wymiękam na myśl o wrażeniach z Peace Walkera

[Gillian]

Ok. MGS3 jest super, cudna gra kocham ją nie ma ona wad!!1111 Kojima jest moim bogiem trolololo

[SaladinAI]

Ty też jesteś Bogiem. Tylko wyobraź to sobie sobie

[kALWa888]

SAL, tylko że w innych grach przycisk strzału masz pod R1, a w MGS3 jest pod kwadratem stąd trudności jakich doświadczam z podobnymi akcjami. Ta kamera jest bardziej bajerancka niż praktyczna.

[Faja]

We wszystkich grach na PSX przycisk wstecz jest na trójkącie, a teraz głównie na kółku. Czy to znaczy, że w gry z PSX nie da się już grać?

[kALWa888]

We wszystkich grach na PSX przycisk wstecz jest na trójkącie, a teraz głównie na kółku. Czy to znaczy, że w gry z PSX nie da się już grać?

Hehe, cwaniak


Ale nie zrozumiałeś. Sęk w tym, że prawą gałkę obsługujesz prawym kciukiem. Sęk w tym, że kwadrat zazwyczaj naciska się kciukiem. Prawym. Masz dwa kciuki na jednej dłoni? Ja mam jeden

I co do gazu i wstecznego to ja spotykam się z umiejscowieniem ich na L2 i R2 (spusty), ale nie we wszystkie ścigałki grałem.

[Gillian]

We wszystkich grach na PSX przycisk wstecz jest na trójkącie, a teraz głównie na kółku. Czy to znaczy, że w gry z PSX nie da się już grać?

Słabe prowo.
W MGS było zawsze po japońsku: kółko OK, krzyżyk wstecz. Inaczej niż w większości gier na PSX/PS2

No i tu chodzi o gameplay a nie UI.

[La-Li-Lu-Le-Lo]

Słabe to są próby wywołania tutaj flejmu. Odpuść sobie tk. Wiadomo, jakie masz podejście do mgs3. Znajdziesz każdy pretekst do jego hejtowania. Jak tak się męczysz z kamerą to ją zmień wciskając analog, albo po prostu już nie graj oszczędzisz sobie bólu.

Och, już wymiękam na myśl o wrażeniach z Peace Walkera

Ja wymiękłem po stwierdzeniu, że w blokowego mgs1 gra się lepiej. Reszty komentować nie sposób bez krztuszenia się i rechotu.