Scenariusz gry - czyli Kojima miesza dalej

[SaladinAI]

Code Talker - jak on mi strasznie przypomina Palacza z finału X-Files, także przekonwertowanego na Indianina. Podobno jego wiek wynosi około stu lat. Pasowałby na...powiedzmy zaginionego członka Filozofów Tak jak Smoking Man.

[SALADYN]

Ponad sto lat, gadali o tym na tej konferencji w lutym gdy pokazywali jak Fox Engine może łatwo zamienić porę dnia w trailerze Ground Zeroes.

[Osvelot]

Możliwe jest że paczka w brzuchu Paz jest tam jeszcze zza czasów PW

Myślę, że chodziłaby co najmniej śmiesznie.

[SALADYN]

Możliwe jest że paczka w brzuchu Paz jest tam jeszcze zza czasów PW

Myślę, że chodziłaby co najmniej śmiesznie.

Cowgirl XD

[Kelevra]

Pytanie techniczne - Motosada Mori w dalszym ciągu jest jako M.A.?

[SALADYN]

Jego nazwisko nie przewinęło się przez listę płac Peace Walkera ale to jednak nic nie znaczy póki co.

[SaladinAI]

Szybki strzał: zmutowani zombie-tengu to dawni żołnierze MSF, wskrzeszeni technologią która kiedyś przywróci do życia Gray Foxa. Nie mam argumentów na poparcie tej tezy.

[SALADYN]

I nie ma kontrargumentów przeczących w jakiś sposób że tak może być.

[Curtis]

O ile byłem w stanie znieść koncepcję AI w Peace Walker tylko dlatego że jest to gra pierwotnie z PSP to w przypadku Phantom Pain irytują mnie te zombie ... Jednak to mają niby być lata 80-te a technologia zdaje się być bardziej zaawansowana niż przy Metal Gear Solid 1

[Gillian]

Nie rozumiem w czym gorsza jest wyższa technologia w latach 80 niż w latach 70.

[Curtis]

Chodzi mi o to, że gdyby PW był przeznaczony pierwotnie na PS3 i robiony z taką myślą to nie zdzierżyłbym tych latających AI i innych Pup bo taka technologia to zbyt wiele jak na lata 70-te. Podobnie jak teraz te mecha lost zombie les anfantes terrible soldiers to za dużo jak na lata 80-te.

[Gillian]

Czyli latające AI w latach 70 na PSP jest OK, ale na PS3 już nie?

[Curtis]

Dokładnie tak jak piszesz... Nigdy MGSów na PSP nie traktowałem poważnie(pomimo tego co pierdzieli Kojima ale on od dawna majaczy). Mało tego Portable Ops w ogóle nie uznaję... Traktuje tę grę jakby w ogóle nie istniała. PW bawi mnie tylko ze względu na multiplayer. Uważam, że PSP nie jest platformą na tyle mocną by pisać na nią pełnoprawne MGSy, czego dowodem jest słaba fabuła PW. Dlatego jak widzę te AI w wersji HD zawsze myślę sobie "Ok to tylko PSP nie ma co zwracać uwagi na to co się dzieje".

[Gillian]

Ja bym na to patrzył przez kanon. PW należy do kanonu, PO już nie.

[Curtis]

Kanon sranon a prawda jest taka, że PO miało być kanoniczne tylko wyszło tak słabe że Kojima rakiem się ze wszystkiego próbował wycofać. Dlatego powstał PW, którego też nie potrafię traktować poważnie. PSP to konsola, która miała przede wszystkim dostarczyć rozrywki w podróży lub podobnych sytuacjach. Wydaje mi się, że nie była to najlepsza platforma pod MGSa. Ograniczenia platformy były zbyt duże a materia zbyt poważna. Bo nie czarujmy się koncept powstania idei Outer Heaven jest dla serii na tyle poważny, że przeniesienie go na PSP jest mentalnym gwałtem na niektórych sympatykach serii. A potem dochodzi do absurdów kiedy w latach siedemdziesiątych widzisz latające machiny sterowane przez Sztuczną inteligencję potem okazuje się że ponad 30 lat później nie ma technologii by Metal Gear Rex był maszyna bezzałogową. Do tego Ci super żołnierze z Phantom Pain, pomimo, że zostało już dawno ustalone, że Gray Fox był przełomem "w produkcji tego typu ziomków" Może naprawdę po "Guns of The Patriots" należało uśmiercić serię.

[Gillian]

Serię należało kontynuować po MGS2, nie robić prequeli, wyjaśnić wątek Patriotów w mniej zagmatwany sposób i uśmiercić serię.

Albo w ogóle uśmiercić po jedynce. Albo po MG2, bo później Kojima tylko powielał pomysły i zaczął żreć własny ogon.

[Curtis]

Snake Eater dawał radę pomimo fatalnego oddziału Cobra. GotP też najgorsze nie było. Problemem są te PSPowe MGSy bo nie była to konsola na tę konkretną serię odpowiednia. No i Teraz Phantom Pain, cholera wie o czym do końca będzie ale oby nie doszło do spotkania BB z SS bo wolę te kwestie znać tak jak je znam z pierwszego MGSa z pewnymi niedopowiedzeniami i owiane tajemnicą.

[Gillian]

Snake Eater namieszał w serii, dlatego MGS4 kupy sie nie trzyma, dlatego powstało PO, które musiało zostać wymazane przez PW.

Zrobił się z tego taki bagaż, że nawet Kojima nie ogarnia. Dlatego mówię - MGS2 skończyło się cliffhangerem. Trzeba było go wyjaśnić w kolejnej odsłonie i finisz. Byłaby wspaniała trylogia. Później można by było trzaskać spinoffy i odnogi od serii, żeby zarabiać kapuchę na marce.

[Curtis]

W sumie czy SE tak bardzo namieszał ? Nie do końca się z tym zgodzę. Filozofowie są tam na tyle umiarkowanie wrzuceni, że jest spoko. Problem dlaczego GotP ma problemy fabularne jest fakt, że Kojima NA SIŁĘ powciskał tam paramedików Sygyntów i całą tę spuściznę The Boss. Prawdą jest, że lepiej dla całej gry byłoby gdybyśmy nigdy nie poznali nazwisk założycieli The Patriots nie poznali. Ale sam Snake Eater bez tego co powiedziane jest w GotP aż tak bardzo nie miesza.

[Gillian]

Kojima nawciskal spuscizne The Boss bo wprowadzil ja w trojce.

[SALADYN]

Pierdzielicie Hipolicie, co ma wspólnego moc obliczeniowa konsoli z poziomem fabuły ?
Może ci się nie podobać to fakt ale wytykając jej potknięcia i zwalając je na moc konsolki i jej charakterystykę popadasz w absurd, myśląc w ten sposób można powiedzieć że MGS1 jest do dupy bo ze słabej i starej konsoli a tymczasem to majstersztyk. Moc obliczeniowa miała wpływ na wiele aspektów, ot choćby taki survival w MGS3 który wyleciał przez ograniczenia ale jeśli twierdzisz że gra ma słaby scenariusz to jest to tylko i włącznie wina jego autora, lub twojego gustu ale to nie podlega dyskusji. Z kolei technologiczny paradoks to wina niekonsekwencji Kojimy i trzaskania missing linków bo w przeszłości został dobry materiał na kilka gier w postaci Big Bossa a juz nie długo The Boss.
A bagaż o którym mowa nie powstał przez MGS3 tylko przez MGS2 i próbę powiązania jego wątków (głównie tego z patriotami) z resztą serii które zaowocowało w MGS4.
Co do zombie żołnierzy to nie rozumiem o co ta spinka skoro nic o nich jeszcze nie wiemy.

[Curtis]

Porównanie MGS1 do tego co wyszło na PSP jest absurdem. W 1998 roku PSX był pewnym maksimum tamtej generacji więc i MGS 1 otwierał nowe horyzonty bo stosował rozwiązania na wskroś nowe. W przypadku PW nic nowego nie otrzymujemy oprócz jakiegoś nowego epizodu do ogółu fabuły uniwersum. Poza tym jak to moc konsoli nie ma wpływu ? Przecież fakt, że PSP jest konsolą innego przeznaczenia niż stacjonarki zadecydował o całym kształcie rozgrywki w PW(To znaczy rozgrywki na zasadzie Choose your mission) a nie jednostajnej rozgrywki fabularnej. Poza tym idę o zakład, że sam scenariusz został uproszczony by sprostać przeznaczeniu PSP.

Co do zamieszania jakie powoduje SE. Nie byłoby problemu gdyby Hideo pozwolił po prostu funkcjonować fabule SE tak sobie, indywidualnie. To znaczy pozostawić to wszystko co było tam powiedziane ale po prostu do tego nie wracać w GotP. Niepotrzebnie namieszał, że Dr. Clark to Para-medic skoro w MGS 1 Dr. Clark był... Facetem. Zostawić Majora Zero i resztę w spokoju i wtedy nikomu SE by nie wadził. W końcu nie bez powodu dla wielu jest to najlepszy Metal w całej sadze.

[Gillian]

W 1998 PSX byl sprzetem przestarzalym. W tym samym roku premiere mial Dreamcast.

[Wombat]

W 1998 PSX byl sprzetem przestarzalym. W tym samym roku premiere mial Dreamcast.

Aż tak przestarzały szarak przy DC nie był, nie przesadzajmy

[Gillian]

Byl . DC byl w stanie emulowac PSXa.

[Solidny]

W 1998 PSX byl sprzetem przestarzalym. W tym samym roku premiere mial Dreamcast.

Aż tak przestarzały szarak przy DC nie był, nie przesadzajmy

Pamiętam że Headhunter był na PS2 i Dreamcasta

A bagaż o którym mowa nie powstał przez MGS3 tylko przez MGS2 i próbę powiązania jego wątków (głównie tego z patriotami) z resztą serii które zaowocowało w MGS4.

Nie tyle przez MGS2 co przez fanów, którzy go nie zrozumieli i domagali się wytłumaczenia wszystkich niewytłumaczalnych wątków.

A mówienie, że maszyny i AI w scenariuszu PW łączy cokolwiek ze strukturą misji przez specyfikę PSP nie ma sensu. Ten wątek raczej pochodzi od MGS2 - AI Patriotów gdzieś musiało mieć swoje podwaliny. Co do mniejszego zaawansowania REXa, zawsze można to wytłumaczyć ograniczonym budżetem ArmsTech (które miało przecież problemy po zimnej wojnie i REX miał ich z tego wyciągnąć), mniejszymi zdolnościami głównego inżyniera i skupieniem projektu przede wszystkim na railgunie.

[Curtis]

A mówienie, że maszyny i AI w scenariuszu PW łączy cokolwiek ze strukturą misji przez specyfikę PSP nie ma sensu.

Oczywiście, że ma sens. PW było na konsolkę z mocnymi ograniczeniami a MGS ma to do siebie, że jest często materią złożoną i upchanie tam takiego a nie innego systemu rozgrywki plus prostackich rozwiązań fabularnych wynika z ograniczeń PSP. Przynajmniej ja tak to odczytuje.

[ArecaS]

Byl . DC byl w stanie emulowac PSXa.

Jednak gry z początków DC technicznie jakoś wcale dużo lepiej od gier z szaraka nie wypadały. Wiem co mówię, bo chwilowo katuję Sonic Adventure i to w wersji na PC, która ma rzekomo odświeżone technikalia. Wydany na DC MGS jakoś dużo lepiej by nie wyglądał. Najwyżej różnice byłyby porównywalne jak w wypadku Soul Reavera.

[Solidny]

A mówienie, że maszyny i AI w scenariuszu PW łączy cokolwiek ze strukturą misji przez specyfikę PSP nie ma sensu.

Oczywiście, że ma sens. PW było na konsolkę z mocnymi ograniczeniami a MGS ma to do siebie, że jest często materią złożoną i upchanie tam takiego a nie innego systemu rozgrywki plus prostackich rozwiązań fabularnych wynika z ograniczeń PSP. Przynajmniej ja tak to odczytuje.

Już ktoś pisał o MGS na PSX - tam technologia nie zabroniła zrobić majstersztyku. Fabuła PW ma liniową strukturę i podział na misje w tym nie przeszkadza. Zrobienie tylu animowanych, ogromnych maszyn raczej nieźle spociło PSP.

[Curtis]

No naprawdę nie dostrzegacie różnicy między konsolą stacjonarną a przenośną i różnicami w ich zastosowaniu ?