To nie jest blog dla starych ludzi czyli stary blog S01

[SaladinAI]

Saladin chyba nawet pisał tego newsa więc byłbym wdzięczny gdyby zacytował

Służę pomocą;)

Tak to szło:

Na temat Blu-ray:
"Może słyszeliście że 20 GB na Blu-ray to sporo, ale nie dla nas. Gameplay w którym mamy grafikę w HD wraz z dźwiękiem 5.1 zabiera tak dużo miejsca że pojemność staje się nagle zbyt mała."

Na temat HD w MGS 4 :
Nigdy nie mówiliśmy że chcemy HD, Mnie ona nie interesuje. Gry z serii MGS nie miały skłonności do tego by obraz był w nich "czysty", preferujemy bardziej "brudną" grafikę w celu dodania atmosferze gry więcej życia.

[solidus grabczas]

aff czyli moja gafa bo myślałem że nie będę używać HD ale mimo wszystko dzięki za wyjaśnienie niejasności

[Gac666xx]

To, że grafika w HD nie może być brudna to totalna bzdura. Przecież brud uzyskuje się poprzez tekstury, efekty i filtry, a nie poprzez rozdzielczość =='.

Osobiście to ja bym wszystkim radził by się powstrzymywali z tym Blu ray, bo to wszystko są chwyty Sony, by promować swój produkt.

Nie powiecie mi chyba, że dźwięk 5.1 dopiero jest możliwy na Blu-rayu nie ? I że umieszczony na DVD jest tak badziewny, że się słuchać nie da.

Zaś jeśli chodzi o niekompresowanie tekstur, dźwięku w wav'ach (bez strat kompresyjnych) to jest to walenie kotka za pomocą automatycznego młotka, bo im więcej pamięci zajmują tekstury, dźwięk i obliczenia, tym większe wymagania, a nie przesadzajmy, Cell może jest i dobry (jak narazie nie widziałem niczego aż tak przekonywującego w porównaniu do X360) ale to nie maszyna z mocą obliczeniową czarnej dziury =='.

[Gillian]

To, że grafika w HD nie może być brudna to totalna bzdura. Przecież brud uzyskuje się poprzez tekstury, efekty i filtry, a nie poprzez rozdzielczość =='.

O tym właśnie pisałem, Gac.


A co do Blu-raya. No nie powiesz mi, że nie widzisz różnicy. To chyba nie widziałeś żadnego filmu na Blu-rayu. 20GB w porównaniu do 4.7 to jest różnica. I mając tyle przestrzeniu grzechem byłoby nie korzystać. Na razie ta technologia jest droga. Ale identycznie było z DVD. A zresztą równie dobrze można było mówić żeby się nie napalać na DVD w PS2, bo zdecydowana większość gier była wydawa na CD. Pewnie większośc sobie teraz nie wyobraża Xboxa czy PS2 bez DVD. Przypuszczam, że za kilka lat podobnie będzie się mówiło o BR w PS3. Technika idzie w przód i nikt nie będzie z nią czekał.

[Gac666xx]

Nieno ja nie mówie, że nie widze róznicy, bo róznica jest ogromna. Jednakże pomyślmy sobie logicznie.

W jakiej rozdzielczości robi się teraz tekstury ? (nie mówie tu o nowej technologii Megatexture stworzonej przez Carmacka).

Tekstura w większości gier to standard 512x512, bardzo żadko 1024x1024. Jeśli chcieliby wcisnąć na bluraya większe rozdziałki typu 2048x2048, 4096x4096 to:

Cell by się zapocił, ponieważ te rozdzielczości są tak duże, że moc obliczeniowa potrzebna do generowania płynnej animacji w takiej rozdzielczości jest niemożliwa.

Ok to był taki krótki i prosty przykład. Teraz przykład dźwięku.

Standardowo dźwięk jest teraz w 44-48khz, nie spotykam się raczej z wyższymi.
Powiedzcie mi dlaczego np. nie ma muzyki na DVD? Ponieważ jakość jaką osiągnęliśmy jest w zupełności wystarczająca, a wyższa jest już niezauważalna dla człowieka (tzn zauważalna, ale jeśli jesteś audiofilem). Jedyne co sensowne jest zwiększać to ilość kanałów, czyli zwykle już 32-64 kanały. Tak więc nagrywając nawet kilka godzin dialogów to w zupełności wystarczy DVD9 (patrz na MGS 2).

Filmy. Filmy MGS4 ma mieć w czasie rzeczywistym, tworzone na enginie z ewentualnymi (jak to w MGSach bywa) przeplotami jakichś krótkich wstawek filmowych. Tak, więc nie zajmuje to dużo.

Nie wiem kto co i jak, może faktycznie kojimie te 20-40gb się przyda (pamiętajmy, że 20gb to tylko 2 razy DVD9 (no z hakiem) ) na dźwięk, ale nic więcej.

Tak więc moim zdaniem bez Blu Raya można się spokojnie obejść, a ci co mówią " nie wyobrażam sobie zmieniania setek DVD w czasie gry" niech się pukną.
Grał ktoś w FF7 lub FF8 ? Komuś przeszkadzało zmienić płytę 4 razy w ciągu całej gry ? Mnie nie i wielu innym osobom najwidoczniej też nie.

Zauważmy też, że Dotychczas nie pojawiła się, żadna gra czy to na PC czy na konsole, która potrzebowałaby 2 dvd (no chyba, że druga płyta to jakieś dodatki lub Making of), a to dlatego, że miejsca jest wystarczająco dużo, by mieć świetny dźwięk, piękną grafikę i długą rozgrywkę.

Oczywiście co innego jeśli mielibyśmy mówić o filmach na Bluray. Tu jak najbardziej jest sens. Jak wiadomo, HD oferuje bardzo dużą rozdzielczość, tak więc nieskompresowany obraz (jedna klatka filmu) zajmuje dużo (np. 1-2mb na klatkę). Wiadomo też, że im większa rozdzielczość tym lepsza jakość filmu. Jednakże nie koniecznie (przynajmniej teraz) jest to sensowne jeśli chodzi o gry, ponieważ jaki sprzęt by nie był to musi to wszystko obliczać w czasie rzeczywistym, tak więc jakaś gigantyczna rozdzielczość nie ma jeszcze prawa bytu (zmieni się to dopiero z technologią Megatexture, ale to mały szczegół i opowieść na inne czasy ).

Mam nadzieję, że troche co niektórym się rozjaśniło co nieco na temat dlaczego uważam, że Sony się przechwala i próbuje nabrać wszystkich fanów PS3. Powtarzam jeszcze raz. W konsoli tej drzemie sprzęt, który ma granice, które nie są wcale takie rozległe.

[SaladinAI]

Komuś przeszkadzało zmienić płytę 4 razy w ciągu całej gry ? Mnie nie i wielu innym osobom najwidoczniej też nie.

Mi by przeszkadzało. Sorry ale kupując next-gena nie chcę takiej sytuacji jak 10 lat temu na PSX'a. Co do reszty to choć specjalnie się na tym nie znam to wystarczy spojrzeć na takie GTA IV gdzie rozmiar terenów, ilość elementów na obiektach, zmienne warunki pogodowe, masa przechodni i samochodów na ulicach i cholera wie co jeszcze nie wspominając już o braku loadingów a jednak Rockstar nie ma większych problemów z umieszczeniem tego wszystkiego na DVD w X360. I jakoś nie wydaje Mi się by MGS 4 było znacznie większe pod pewnymi względami od nowej odsłony GTA. Chociaż zobaczymy co oni tam pokażą na nowym trailerze.

[uci]

no własnie a kiedy ten nowy trailer?

[SaladinAI]

no własnie a kiedy ten nowy trailer?

Em 11 lipca na E3? Wtedy odbędzie się konferencja Konami, ale jeszcze nikt nie mówił co tam dokładnie będzie pokazane więc to na razie są spekulacje.

[Mr_Zombie]

Zauważmy też, że Dotychczas nie pojawiła się, żadna gra czy to na PC czy na konsole, która potrzebowałaby 2 dvd (no chyba, że druga płyta to jakieś dodatki lub Making of), a to dlatego, że miejsca jest wystarczająco dużo, by mieć świetny dźwięk, piękną grafikę i długą rozgrywkę.

Zapomniałeś o Blue Dragon .
Gra na XO, która jest na 3 DVD. Ale myk jest taki, że twórcy sobie pomyśleli "prerenderowane filmiki w HD są takie fajne, więc zamiast robić filmiki na enginie gry, wciśnijmy co kilka minut w grze prerenderowaną animację w HD" .

Taki mega offtop - o co chodzi z tą Megatexture Carmacka? Bo gdy ostatnio prezentował swój nowy enginie i powiedział, że tekstury w tym jednym "etapie" zajmują 20gb, to trochę mnie zatkało.

Saladin01: Wyjaśnicie to sobie na pw a nie będziecie Mi tu burdel robić;)

[SaladinAI]

Obejdę się smakiem

Jakieś kilka lat po kupnie PS 2 zaczęły się problemy o których chyba każdy posiadacz tej konsoli słyszał - czytnik przestał czytać płyty! Zębatka odpowiedzialna za poruszanie laserem z jakiegoś powodu nie może odpowiednio ustawić głowicy tak by ów laser mógł trafić na ścieżki danej płyty. Oczywiście kosztowało Mnie to sporo nerwów ale po jakimś czasie z odpowiednią pomocą nauczyłem się regulować ową zębatkę. Niestety co jakiś czas muszę znowu to robić np. do peesdwójkowych płyt CD jednak większość gier spokojnie na konsoli chodzi. Nie bez kozery o tym piszę a to z tego względu iż Konami jeśli będzie wydawać rocznicową kolekcję w Europie to przynajmniej MGS 1 będzie na płycie CD i to CD od PSX'a. A jako że nie jestem pewien czy ten rodzaj płyt na Mojej konsoli w ogóle będzie chodzić to pewnie obejdę się smakiem jeśli chodzi o rocznicę serii. Aha jeśli nie słuchaliście ostatniego raportu KP to wyjaśniam dlaczego są problemy z wydaniem tej kolekcji w naszych rejonach: otóż płyty od PSX'a już od wielu lat nie znalazły się produkcji i teraz wszystko trzeba zaczynać od nowa. Pytanie tylko brzmi: dlaczego nie mogą tego wydać na zwykłym DVD?

[uci]

pewnie chodzi o klimat...

[Gac666xx]

Może po to by dało się na starym PSXie odpalić?

[solidus grabczas]

bo nie mają się czym wykręcić a nie chcą powiedzieć wprost: "Dla was nie ma takich atrakcji!"? -.-

[Lost]

bo nie mają się czym wykręcić a nie chcą powiedzieć wprost: "Dla was nie ma takich atrakcji!"? -.-

Możliwe, że Konami zrezygnuje z wydania kolekcji w Europie z powodu notłoku spraw, więc ktoś będzie musiał obejść się smakiem, a skoro my Europejczycy jesteśmy przyzwyczajeni do "lekkich" poślizgów i nie otrzymywania wielu gier z Kraju Kwitnącej Wiśni, to niby czemu by nie nas pozbawić kolekcji? A może po prostu to zwykłe lenistwo....

[solidus grabczas]

A może po prostu to zwykłe lenistwo....

hmm wbrew pozorom w naszych czasach to najsensowniejsze wytłumaczenie czemu nie dostaliśmy dotąd żadnych bajerów i dlaczego dalej możemy nie dostać bo jeżeli nadal nie ma oddzielnego oddziału konami w UE a są tylko w USA i Jap nie będą ich zakładać bo kasy za sprzedaż MGSa i nie tylko mają sporo ajajaj widać że Japońce to naprawdę dziwny naród mają dużo kasy chcą więcej ale nie chce im się nic robić innego oprócz reklamy by tą kasę zdobyć cóż co najmniej dziwne

[kul2]

bo jeżeli nadal nie ma oddzielnego oddziału konami w UE

To zes mnie rozsmieszyl z rana.

http://konami-europe.com/

6 oddzialow w calej Europie, wiecej maja tylko firmy produkujace konsole.

Japońce to naprawdę dziwny naród

Specyficzny, hermetyczny, zamkniety na inne kraje. Jezeli tego sie nie zrozumie to nie zrozumie sie dlaczego nie wypuszczaja tych gier poza swoj obszar i dlaczego pewne dodatki dostepne sa tylko u nich.
Zastanawialiscie sie, dlaczego w wiekszosci japonskich gier jest podawana grupa krwi bohatera? Bo dla nich to jest wazne, oznacza charakter danej postaci, czy jest agresywna, introwertyczna, dumna itd. Poza Azja sie tego tak nie odbiera.

dużo kasy chcą więcej ale nie chce im się nic robić innego oprócz reklamy by tą kasę zdobyć

No przeciez zrobili ogromna akcje marketingowa, ktora ma na celu zachecnie ludzi do kupna, czyli wydania pieniedzy. Chyba ze nie zrozumialem o co Ci chodzi.

Koszty.
Jak sadzicie, w jakim nakladzie rozchodza sie takie reedycje?
2-3% tego w ilu sprzedal sie oryginal? Gora 10%, ale watpie zeby wiecej.
Doliczcie sobie koszty wydane na marketing, bilboardy, reklamy w pismach, spotkania z fanami i tak dalej. Ile na tym mozna zarobic? Stosunkowo niewiele, imo jakies 6-7% tego co zarobil oryginal.
Oczywiscie mowimy tu o Japnii, w ktorej ludzie nie piraca na potege.

Przechodzimy do EU.
Gra wychodzi w 6 jezykach, w kilku krajach, koszty na reklame x 6. A ludzie w EU to nie sa kompletne swiry, kto chce gre to sobie ja sciagnie z netu, nie bedzie czekal 2 lata na reedycje [tyle sie srednio w Japonii czeka na reedycje MGSa]. Straty sa wieksze od zyskow.

Jedynie ludzie z USA moze miec prawo sie irytowac, bo tam wydanie gier powinno sie zwrocic.

Grabczas, wiesz co to jest interpunkcja?;)

[SaladinAI]

Zastanawialiscie sie, dlaczego w wiekszosci japonskich gier jest podawana grupa krwi bohatera? Bo dla nich to jest wazne, oznacza charakter danej postaci, czy jest agresywna, introwertyczna, dumna itd. Poza Azja sie tego tak nie odbiera.

Dobra kul, ja się nie znam więc Mnie oświeć: co ma grupa krwi do do charakteru danej postaci?

Co do kosztów reedycji: to MPO, Snake Eater, czy MGS 2 są jeszcze wydawane u nas czy w USA więc ja nie widzę problemów z reedycją, zwłaszcza że tak na prawdę nie będziemy mieli do czynienia z wzbogaconymi wersjami tych gier. I chyba największe problemy są z MGS 1 bo trzeba uruchomić tą całą produkcję płyt PSX'a których przecież już nikt od lat nie robił. Aha, w tym raporcie było w sumie zasugerowane że jakby to wypuszczali poza Japonią to gry by trafiły do USA jak i Europy.

[kul2]

Dobra kul, ja się nie znam więc Mnie oświeć: co ma grupa krwi do do charakteru danej postaci?

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_b ... ersonality

[SaladinAI]

War Stories

Żeby już Was nie męczyć plotkami na głównej, postanowiłem że kolejną przedstawię tutaj:

Otóż do netu trafiła lista z zapowiedziami Microsoftu które mają zostać ogłoszone na tegorocznym E3, no i prócz kontynuacji takich hitów jak Gears of War, Dead Rising czy też Ninja Gaiden na targach ma być mowa także o nowym metalu oczywiście na X0:

News of a MGS Game for the 360. May or may not be the 4th installment

Źródło:

Games Radar

A teraz możecie Mnie spalić lub odgryźć głowę. Mam jednak nadzieję że 11 lipca to wszystko na prawdę się skończy. Chociaż jak Microsoft zapłaciło Take Two 50 milionów dollarów za ekskluzywne dodatki do GTA 4 to wygląda na to że tak szybko kolejnych plotek się nie pozbędziemy.

[Mr_Zombie]

To tylko plotka: http://www.xboxic.com/news/3067

Update: Insiders within Microsoft told us that most of it’s complete bullshit with some obvious educated guesses in there, such as Fable 2 and Banjo. Consider this rumor debunked.

Zresztą, nie sądzisz, że gdyby faktycznie Kojima pracował nad jakimś nowym MGS'em (news mówił o jakimś MGS spin-off, czyli raczej nie byłby to MGS4) to nie byłoby już o tym głośno?

[SaladinAI]

Update: Insiders within Microsoft told us that most of it’s complete bullshit with some obvious educated guesses in there, such as Fable 2 and Banjo. Consider this rumor debunked.

Więc kolejny problem z głowy.

Zresztą, nie sądzisz, że gdyby faktycznie Kojima pracował nad jakimś nowym MGS'em (news mówił o jakimś MGS spin-off, czyli raczej nie byłby to MGS4) to nie byłoby już o tym głośno?

Niekoniecznie. Podobnie jak Hideo był w stanie ukryć obecność Raidena jako głównego bohatera w MGS 2 to nie widzę problemu z utrzymaniem tajemnicy w kwestii MGS'a na X'a. Choć z drugiej strony ludzie z obozu MS z pewnością by o tym nie milczeli.

[uci]

w MGS2 wystarczyło nie mówić że Raiden to główny bohater, rezte zrobili fanii. Ale MS ma dlugi jęzor i uwilbiają paplac i się chwalić, wiec napewno by cos wycieklo.

[SaladinAI]

Urlop

Nie minął jeszcze rok od kiedy jestem na Z. I wprawdzie nie mogę powiedzieć że czuje się wyczerpany newsowaniem to jednak przyszła pora na mały odpoczynek, a to głównie z tego względu iż jak się okazuje monotonia związana z brakiem świeżych wiadomości potrafi być bardziej męcząca niż ich nadmiar. Dlatego też na te kilka dni warto odpocząć trochę i zebrać siły na nadciągające targi E3. Nie mówiąc już o ciągle pojawiających się plotkach na temat MGS 4 na X0 czy też premiery tej gry, bo w końcu pewna ilość ciągle pojawiających się identycznych wiadomości potrafi być irytująca. Teraz zaś przynajmniej do połowy przyszłego tygodnia odstąpię od pisania newsów i prawdopodobnie zrobię to także na kilka dni po targach. Natomiast co do E3 to mam nadzieję że pokażą coś z fabuły bo wtedy na pewno będzie o czym rozmyślać co z kolei przynajmniej Mi powinno dodać energii w szukaniu i pisaniu tych newsów.

[solidus grabczas]

czyli będzie zastój jednakże odpoczywaj miło a z E3 doprowadzaj do nas same świeżutkie i prawdziwe wieści a co najważniejsze nowiutki trailerek a nie przeróbkę tego samego i potraktuj to jako takie życzenia

[SaladinAI]

czyli będzie zastój jednakże odpoczywaj miło a z E3 doprowadzaj do nas same świeżutkie i prawdziwe wieści a co najważniejsze nowiutki trailerek a nie przeróbkę tego samego i potraktuj to jako takie życzenia

Przecież barth nad wszystkim czuwa, więc zastoju nie będzie (prawda barth? ;-) ) Ale dzięki za życzenia. ;-)

[solidus grabczas]

kurde w takim razie przepraszam bartha za to że nie uwzględniłem jego działań na Z jest mi bardzo przykro ale jak mówiłem czekam na świeże kąski z E3

[SaladinAI]

Trza z tego wybrnąć


Porównując obydwa scenariusze Snake Eatera oraz MPO doszedłem do wniosku że jest w nich jedna zasadnicza sprzeczność, która jak myślałem powstała gdyż zostało postanowione iż zostanie wybrany inny wariant w fabule MPO od tego przedstawionego w trzeciej części metala. A mam tutaj na myśli powstanie Patriotów, którzy jak już wiemy zostali założeni w latach siedemdziesiątych ubiegłego wieku w miejsce po Filozofach którzy z kolei mieliby być wkrótce wyeliminowani. Jednakże w MGS 3 dowiadujemy się że czegoś wydawałoby się zgoła przeciwnego - jest tam jedynie powiedziane że Filozofowie, a dokładniej mówiąc to amerykański oddział Filozofów, po odzyskaniu ich Dziedzictwa zmienili nazwę na 'Patrioci'. Czyżby Kojima postanowił że przedstawi nam bardziej złożoną wersję wydarzeń? Czy też może tak na prawdę nie istnieje w tym żadna sprzeczność? Zanim odpowiem na pytania najpierw chciałbym powiedzieć że przychylam się do teorii wg której Patrioci to owszem konkretni ludzie, jednak nieśmiertelni tylko dlatego iż poświęcają się pewnym ideom obecnym u ich początku które później zostają przekazywane kolejnym członkom organizacji tj. same idee które ich prowadzą są nie jako nieśmiertelne. Jednak nie wykluczam że ich umysły w jakiś sposób zostały z dygitalizowane lub też są istotami zrodzonymi z informacji. Ale wracając do pytań to jednak uważam iż nie ma w powstaniu Patriotów żadnej sprzeczności tj. uważam iż ta organizacja to w rzeczywistości Filozofowie. Cały problem leży w tym że Ocelot nie uderza w Filozofów, ale jedynie w formę tej organizacji która tak na prawdę zatraciła swoje pierwotne ideały i która skupiła się jedynie na wywoływaniu konfliktów by zapewnić sobie dalszą władzę i egzystencję. To są ci obecni Filozofowie którzy już nie mają wiele wspólnego z jej początkową formą. Ocelot oraz człowiek który za nim stoi postanawiają wskrzesić to co było u ich początków, te idee które zniszczyli obecni Filozofowie i zrobią to poprzez ich eliminację oraz przywrócenie tamtych Filozofów którzy założyli Komitet Mędrców na początku XX wieku. Co więcej zgadzałoby się z tym co mówiła The Boss, która chciała ich zjednoczenia a Ocelot w MPO powiedział przecież:

"We will carry on the spirit of the true patriot. It's all part of our plan to make the world she envisioned a reality"

Tutaj nie jako wychodzi na jaw że The Boss była założycielką Patriotów:

"The Philosophers must be reunited. I will devote my skills to that purpose. And with the Colonel's money, I will achieve that end."

Pasuje to także do słów Ocelota z końcówki MGS 3, gdzie mówi on że za pomocą Dziedzictwa Filozofów zostaną oni przywróceni do życia, z tym że może nie jako ludzie ale ich idee. Kto wie może jednak chodziło także o przywrócenie do życia ich umysłów? W końcu Ocelot pod koniec MPO odzyskał ich dane, w których znajdowała się lista członków. A jak przecież powiedział dyrektor CIA są to dane które nawet jeśli Ameryka przestani istnieć to i tak dzięki nim Filozofowie znów się narodzą. Wtedy powstanie Patriotów było by tylko początkiem gdyż ich powrót urzeczywistnił by się dopiero w MGS 2, gdzie mamy nową formę tej organizacji (póki co nieważne czy są to istoty zrodzone z informacji czy też jest to jedynie ich AI).

Co więcej możemy także wyjaśnić inną sprzeczność, w której to Ocelot pod koniec MPO należy do Patriotów zaś w MGS 2 jest tylko ich agentem któremu w dodatku nie mówi się całej prawdy. Otóż po tym jak prawdziwi Filozofowie zostali przywróceni do życia, rola Revolvera została zmarginalizowana do bycia ich podwładnym natomiast wcześniej Ocelot miał jedynie za zadanie dopilnować by w nowo powstałej organizacji urzeczywistniły się ideały pierwszych Filozofów.

Być może także pasuje to do tego co znajduje Otacon na dysku za ich danymi, gdzie okazuje się że jest tam lista ludzi którzy nie żyją od 100 lat. Nie chodzi więc o organizacje która została założona w latach siedemdziesiątych lecz o Filozofów, bo w końcu to oni stoi u podstaw Patriotów (lub też nimi są w nowym wcieleniu).

Wiąże się z tym także mała ciekawostka: pamiętacie zakryte twarze Patriotów które widzieliśmy w rozmowie za Prezydentem? Widzieliśmy także nie wyraźne sylwetki Filozofów. Jednak i tak nie mogą one do siebie pasować, a to z tego względu że wśród Filozofów, w przeciwieństwie do Patriotów, znajdują się kobiety. Ale co jeśli jest wyjątek? Uważam że przynajmniej jedna postać pasuje do obydwu zdjęć:






Niestety drugie zdjęcie jest nie wyraźne i trochę ciężko je porównywać (może na zbliżeniu w grze wygląda lepiej) to jednak uważam że ojciec The Boss znajduje się wśród zdjęć Patriotów. Co ciekawe nie którzy widzieli wśród zdjęć Patriotów twarze nie których prezydentów USA, ale to temat na inny post.

Mimo wszystko jak by nie było uważam że w rzeczywistości Patrioci to z początku ludzie którzy przywracają do życia ideały Filozofów (później zaś ich samych), które jak myślę poznaliśmy w MGS 2 w rozmowie z ich AI. Tak więc między obydwiema organizacjami tak na prawdę nie isnieje różnica czy też przepaść. Są oni jednością.

[Old Snake]

No to teraz namieszałeś mi w głowie, nie grałem w MPO więc nie za bardzo się orientuję w fabule. To w końcu "patrioci" to przeciwieństwo "filozofów" (inni członkowie itd.)? Czy to jedynie zmiana nazwy?
Ja mam taką hipotezę, że Major Zero jest ojcem The Boss i jednym z "filozofów", wychował swoją córkę na agentkę, a później to ona wychowała Ocelota na agenta "filozofów".

[Bizon]

Zero jest za młody by być jej ojcem, więc odpada :p

[Old Snake]

W sumie masz racje, jakieś 15 lat różnicy to za mało.