Paz i jej rola w grze. [SPOILERY]

[Snake_VR5]

Ode mnie 8/10

Ode mnie nie zasługuje na tak wysoką ocenę

Tak, sporo taśm jest z Jej udziałem i informacji przed misją, ale w cutscenkach już słabo. To stąd niedosyt.

A mi się właściwie wydaje że to jest właśnie celowe, na tym polega przewrotność tej postaci. Właściwie zasiadając do gry, nie znając wcześniejszych wycieków fabularnych do neta człowiek grając nie zwraca uwagi na Paz. Bo zdaje się mu że to cicha dziewczynka, która tak naprawdę nie jest w stanie jakoś tu graczowi zagrozić i zamieszać w fabule.

T tymczasem postać która okazuje się głównym mąciwodą powinna być jakoś bardziej wyraźnie zaznaczona w scenkach i fabule.

Właśnie oto chodzi że nie koniecznie powinna być i nie koniecznie musi, to jest nie jako uśpienie czujności gracza.

Wolałbym aby Paz za sterami MG ZEKE nadal będąc tą nastoletnią pacyfistką wyjawiła Snake'owi że Zero ją do tego zmusił

Jednak czy to nie było by zbyt oczywiste i zbyt proste ?

[Coldman]

Wszystkie Paz's Diary odsłuchane. Rzucają sporo światła na tę postać i tworzą solidną podbudowę pod to ostateczne zakończenie. Jeśli ktoś (to m.in. do Ciebie, SAL;) nadal uważa, że zostało to dorzucone na siłę, żeby spiąć "PW" z wątkiem Patriotów, to musi zweryfikować poglądy.

[SALADYN]

Najpierw muszę odkryć wszystkie
Ile ich jest ogólnie ???

[Coldman]

10, tyle mam po wielu walkach (10. się potem powtarza), a i z treści wynika, że to już koniec.

[SALADYN]

Ano odsłuchałem sobie w końcu dwa ostatnie pamiętniki Paz i powiem tylko że znowu postać ta zmienia sie naszych oczach (uszach ???) , z cynicznego potrójnego szpiega zauważa że źle robi i wolałaby nie atakować MSF i Snake'a ale z drugiej strony wie że to nieuniknione i że Cipher by jej tego nie darował.

Widać że osoba Big Boss'a miała na nią wielki wpływ.

[SALADYN]

Kojima znowu próbuje chwycić nas za jaja , po ostatnim odsłuchanym pamiętniku Paz pojawia się nowa gadka z Chico , Snake jasno tam stwierdza że dziewoja mogła przeżyć , furtka do powrotu tej postaci ???

[Coldman]

Dla potwierdzenia Twojej tezy warto rzucić okiem na Metal Gear Wiki i informacje o zgonach podczas operacji Peace Walker:

http://metalgear.wikia.com/wiki/Operation_Peace_Walker

[Coldman_3]

W dupę grzany ten Hideo. Paz w ogólnym rozrachunku jest mocnym zaskoczeniem, pokazując wprawę w grze na kilka frontów niczym Ocelot, mimo wszystko można było z niej wycisnąć znacznie więcej. Jak wiemy, została przygarnięta przez Zero (dał jej dach nad głową i jedzenie), stąd jej lojalność, w którą przez chwilę zwątpiła (ostatnie Paz's Diary i słowa o Chico i drodze bez powrotu). I tutaj można było kwestię pogłębić - jakaś scena z patologicznego sierocińca, jakieś wstrząsające wyznanie, gdy była małą dziewczyną w dodatkowej kasecie, i mogliśmy otrzymać postać bardzo niejednoznaczną, taką, która sama w sobie byłaby pytaniem - wolność i syf, czy kontrola (unifikacja) i względny spokój. W ogóle w serii zabrakło spojrzenia łaskawszym okiem na kwestię Patriotów, ale to już chyba na inny temat rozmowa. Wracając do Paz - mógł Kojima-san odpalić nam antagonistę, że głowa mała, a tak wyszła względnie udana szarża. Chociaż lala z niej, jak się patrzy

[Coldman_8]

dobry temat. pomoże mi ktoś dokładnie połapać jedną rzecz? mianowicie, kto od kiedy i skąd wiedział, że Paz gra na trzy fronty i jeśli wiedział, to dlaczego pozwalał jej działać (np. Kaz)? bo z tymi zdradami Paz i Kaza to wyszedł taki bigos, że ja już nie wiem, gdzie logika, a gdzie szalenstwo

[SaladinAI]

Paz podejrzewała obecność drugiego szpiega, nie widziała jednak kto to jest. To mogło działać w drugą stronę. Znowu to Kaz wprowadził na arenę działań Paz i Galveza, więc wiedział przynajmniej o ich podwójnej tożsamości.

[uci]

sądząc po zachowaniu Kaza względem Paz, wydaje mi sie że podejrzewał Galveza, blondi była dla niego chyba tylko dodatkiem do historii

[SALADYN]

Kaz miał bezpośredni kontakt z Cipherem więc to on raczej był tym drugim szpiegiem, mógł nawet nieświadomy tożsamości i zamiarów/zadania Paz przekazać Zero informację że ZEKE jest w pełni ukończony a ten swoje zrobił.

[Coldman_9]

Wiedziałem! Czułem podskórnie, że z jej śmiercią coś jest nie tak. Zwykle postacie w serii ginęły na naszych oczach tak, że nie było wątpliwości, że szły do Nieba, a mimo to część z nich wracała. A Paz wpadła do wody i miała jeszcze ze sobą tę maskę z Zeke (o czym na którejś kasecie mówią Snake i Miller). Z biegiem czasu widzę, że należało od razu założyć, że ona żyje.

Co nie zmienia faktu, że mogę się tutaj założyć o tabliczkę czekolady, że w Ground Zeroes dostanie tylko małą rólkę na początku. Podejrzewam jej śmierć na rękach Snake'a w tym kampusie.

[SaladinAI]

Joł,

Obejrzałem sobie z nudów epilog i coś mnie ruszyło (nie tylko trawiony bigos), że Paz oprócz interesu z Cipherem oraz KGB, robi także z CIA czyli z kim i po co?

[SALADYN]

A CIA to już nie było pod kontrolą Patriotów w tym czasie ?

[uci]

ale przecież Cipher to Patrioci czyli mieli w garści CIA?

[SALADYN]

Ano tak się zastanawiając nad tym to CIA było takim publicznym organem wykonawczym filozofów a patrioci powstali przez zwykłe przejecie ich roli i struktur więc mówiąc CIA przed MGS3 mamy na myśli filozofów a mówiąc CIA w czasie Peace Walkera i dalej to już są patrioci.

[SaladinAI]

Dokładny fragment:

Paz wasn't just CIA, you know. She was working for the KGB, too. And for this Cipher group.

Wyraźne odróżnienie i rozdział na potrójną działalność, z tego cytatu nie widzę możliwości zrównania CIA tak po prostu z Patriotami. Może Kojima przekombinował, nie wiem. Kaz wyraźnie zaznacza udział w spisku KGB - może poza działalnością Zadornova? Dziwne że udział CIA traktują banalnie a przecież ta organizacja stoi za interwencją w Kostaryce, Coldmanem z którym Paz chyba już nie miała związków.

I z tym w tle, dochodzimy do fabularnej zagadki Ground Zeroes, gdzie Paz zostaje przedstawiona jako agenta działający na dwie strony, może CIA może KGB.

[uci]

Bo przecież było że patrioci byli połączeni z Pentagonem, a ci byli w konflikcie z CIA.
Możliwe że kiedy organizacją władał Zero a nie AI to i jego "władza" nie była jeszcze taka absolutna, stąd podział na organizację które się wtedy ze sobą zwalczały.

[Coldman_9]

Skoro Kaz rozróżnia grupę Ciphera od CIA, to znaczy, że jedni nic nie mają do drugich. Poza tym, że sam Cipher siedzi na wysokim stołku w CIA...

[uci]

Zero mógł odejść z CIA podczas tworzenia patriotów

[SaladinAI]

Cipher to kompletnie coś innego. I nie ma związków z CIA. Lub działa zupełnie niezależnie dla podkreślenia odrębności.

Tłumaczy to, czemu nie pada nazwa Patriotów, nie ma wprost odniesień do organizacji - jest to wczesne stadium rozwoju grupy. Tylko że Peace Walker należał do Cipher i to mi nie pasuje.

[uci]

W sumie Patrioci byli wtedy jak w oddziale był jeszcze BB - po jego odejściu organizacja mogła stac sie znów mniejsza komórką - lub Cipher dodatkowo działał niezależnie od reszty organizacji. A kiedy AI osiągneło samoświadomość znów wrócili do klasycznej nazwy?