Postacie

[Zancudo]

∅

[Gac666]

Dlaczego Chico boi się BB, kiedy po niego przychodzi do klatki? Widzi w nim Skull Face'a?

Tego właśnie nie rozumiem. Wezwanie pomocy przez Chico było ukartowane przez Skull Face'a, więc może młody się bał, że zastawiono na Snake'a pułapkę, gdy ten dotknie się klatki?

Pewnie strzelę gafę, ale może Chico bał się, że Snake przyszedł go zabić, bo ten się wygadał?

[Pabian01]

W takim razie nie lepiej byłoby użyć snajperki?

Mam wiele pytań po pierwszym ograniu. Szkoda, że nie pisałem ich na bieżąco. Jak będe miał pograć na spokojnie to sobie wszystko pospisuje.

W ogóle to przy intrze wyświetla nam, że Motosada Mori wciąż jest military advisor. Jak dobrze pamiętam to miał iść do więzienia za przemyt broni.

[Faja]

W jednej z Side Missions ratujemy więźnia, który mówi, że torturował go facet, którego twarz zna, tylko nie może sobie przypomnieć. Mówi też, że powiedział mu taką kwestię: "Nothing to be ashamed of. Pain gets the better of us all". Oryginalnie słowa te są wypowiadane przez BB w PW do Chico. To jest raz.

Dwa. To o czym pisał Saladin01, że denerwuje go, że noktowizor się włącza automatycznie, nie widać ruchu Big Bossa. Jednym z wyjaśnień tego jest fakt, że nie gramy wcale Big Bossem w GZ. To jest pierwszy wink.
Kolejny to możliwość przybliżania oraz oznaczanie przeciwników.
Trzeci wreszcie to cień z trailera Phantom Pain, który jest kompletnie inny niż postać go rzucająca. http://i1.ytimg.com/vi/F0vAbmG1oTA/maxresdefault.jpg
Czwarta podpowiedź to tekst z pokazu silnika FOX: "Photorealism through the eyes of a "FOX"" - jednoznaczna wskazówka, że protagonistą jest ktoś, kto ma xywkę FOX, a jak wiadomo taki ktoś już był

Ciekawe co?

[Zancudo]

∅

[Faja]

2. Nie kumam, jaki związek ma brak animacji zakładania noktowizora z tożsamością postaci? Jeśli chodzi o oznaczanie strażników, według mnie jest to czysty walor rozgrywkowy, nieistotny dla fabuły. Za to motyw roentgenu jest ukazywany dość notorycznie w zwiastunach i na plakatach, musi to mieć głębsze znaczenie.

A czego tu nie kumać, nie musi nakładać noktowizora bo mu się tylko przestawia migawka w hełmofonie

Ja wiem, że to jest taka sama bzdura jak to, że Chico to Quiet.

[Zancudo]

∅

[Osvelot]

yep

[SaladinAI]

W ogóle to przy intrze wyświetla nam, że Motosada Mori wciąż jest military advisor. Jak dobrze pamiętam to miał iść do więzienia za przemyt broni.

Dude, nie ten człowiek

[Pabian01]

Faja zmierzasz do tego, że to co jest w GZ to sen BB w którym widzi to co naprawdę się dzieje, a tak naprawdę to wszystko robi Frank?

Sal01, ale było coś takiego Jak nie on to kto?

[Faja]

Zmierzam do tego, że to się układa. Sam nie bardzo chce mi się wierzyć w te teorie, dlatego też z niecierpliwością czekam do E3 i nowego trailera.

Kojima już nie raz wszystkich strollował.

[SaladinAI]

Pabian, no było całe lata temu jeszcze na starej stronie i zaginęło w głębinach internetu.

[SALADYN]

Ta sprawa z Motosada Mori dotyczyła wojskowej optyki na broń, nielegalnej w cywilnym handlu. Chodziło wtedy tylko o jakiegoś znajomego i nie pamiętam co Mori miał z tym wspólnego.

[SaladinAI]

Teoria z fantomami ma mocne podstawy w samej grze. Podczas misji eliminacji dwóch Marines jeden z nich wyznaje, iż spodziewa się nadejścia fantoma. Nie ducha (ghost), fantoma (phantom) i to wprost odwołanie do nadejścia Skull Face'a. Drugi żołnierz idzie krok dalej - przyciśnięty przez Big Bossa pyta czy ten też nie jest fantomem.

No to mamy dwóch fantomów i gówno z mózgu.

[Gillian]

Wszystko sprowadza się do jednego. Big Boss (grany przez Sutherlanda) to nie ten sam Big Boss, którego widzieliśmy w MGS3/PO/PW (grany przez Haytera). Okaże się, że Solid Snake (i reszta ferajny) był klonem prawdziwego Big Bossa, który gdzieś po drodze zginął/się ukrył, a Big Boss, którym kierujemy w GZ i który narozrabiał w kolejnych częściach jest innym Big Bossem, uzurpatorem, fantomem, zaś drugim fantomem jest Skull Face. Bo jest powiedziane, że z FOX zrodziło się dwóch fantomów - czyli BB z GZ oraz SF. Skoro są to fantomy, to gdzie jest oryginał? Czyli musi być ten trzeci! Oryginał jest prawdziwym Big Bossem, czyli Naked Snakiem, którego los pewnie poznamy w TPP, ale nie bezpośrednio.


Jeśli to się sprawdzi, idę szukać roboty u Kojimy.

[SaladinAI]

Teraz rzucę granatem do tego kociołka i przypomnę jak Skull Face wydostawał się z płonącej fabryki...tego niewyobrażalnego piekła - czy to nie pasuje do pulsujących ogniem korytarzy szpitala w TPP? Jeśli tak, to płonący szpital jest odzwierciedleniem pamięci Skull Face z młodości, odbiciem tamtego inferna.

[SALADYN]

Czyli zdechniesz z głodu bo mimo tego że fajnie to brzmi to jednak fabułę Koji zrobi pod publikę, do ogarnięcia przez przeciętnego hamburgera.

[Faja]

Jeśli faktycznie Big Boss z GZ nie jest tym prawdziwym (dlatego Chico się go boi na początku) to nieźle musi go udawać, skoro Kaz się nie poznał. Teraz gdy sobie tak przypominam tę teorię, że GZ to symulacja, w której udział bierze Gray Fox to faktycznie się to układa przerażająco dziwnie

1. Zaawansowany technicznie sprzęt - iDroid i elektroniczne cygaro
2. Cień, który się nie zgadza z rzucającym.
3. Noktowizor, przybliżanie obrazu i oznaczanie przeciwników.

Kiedyś ktoś tu dawał (chyba TK) obrazek z reddita, gdzie było porównanie BB z GZ i BB z trailera do PP.

Jeszcze jedna kwestia zabandażowabnego typa z trailera PP. Zwróćcie uwagę na ułożenie ręki.

a teraz jedyny żołnierz co się uratował razem z BB i Kazem z outro GZ:

[Zancudo]

∅

[Gillian]

A kto mowi, ze Kaz nie zna prawdy o fantomach?

[uci]

przypomina mi się Piątek 13 chyba 5 gdzie jakiś koleś natchniony postacią jasona zaczął biegać i zabijać niby jako on, prawdziwy w tym czasie leżał sobie martwy i odpoczywał

obstawiam że tak źle nie bedzie, w historii o zemście i upadku człowieka kolejne sobowtóry jak dla mnie zabiły by klimat, coś jak wywalenie pomysłu "animusa" z MGS3 żeby utrzymać poziom historii i potraktować śmierć the Boss na poważnie.

[Solidny]

Zastanawia mnie dlaczego Ismaela nie poakzują, ani w szpitalu, ani w helikopterze (zakładając najbardziej wiarygodną teroię, że to ta sama osoba). Możliwe, że to znajoma dla nas twarz, ale taka, której inne postacie nie rozpoznają. Mam nadzieję, że to nie znowu Kojima

[Faja]

Ismael to halucynacja BB

[SaladinAI]

Jak również czemu mają obandażowane twarze jeśli minęło 9 lat od incydentu...a może wcale nie?

[Artur]

Nie śledziłem portalu z pół roku - wiadomo już, czy ten młody Eli, to Liquid?

[Pabian01]

To jest akurat pewniak
Wszystkiego dowiemy się po E3.

[Metyl]

Witam!
Tak się zastanawiam: czy to rzeczywiście chodzi o fantomy, w znaczeniu jakiegoś alter ego/lustrzanego odbicia itd. ?
Tytuł gry odnosi się nie do fantomów jako takich, lecz do tzw. bólu fantomowego - czyli zjawiska "czucia" odciętej kończyny. Mówi o tym Kaz na początku trailera z zeszłorocznego E3: "Every night... I can feel my leg... my arm... even my fingers..." Mnie to bardziej wskazuje, że BB utracił coś (kogoś ?), ale ciągle go to prześladuje i nie może się od tego uwolnić.

Anyway, nie daje mi spokoju tożsamość Skull Face'a. Zakładając, że nie jest to jakaś zupełnie nowa postać i wszystko, czego się o nim dowiadujemy z G0's ma jednak jakiś związek z serią (w co - znając Kojimę - głęboko wierzę) to mam trzy propozycje:

1. Skull Face to Volgin.
Argumenty za:
- ma oczywisty powód, żeby miścić się zarówno na BB jak i Zero,
- gdzieś czytałem, że jego ojciec był w Budapeszcie w 1956 roku, co by tłumaczyło jego znajomość węgierskiego (mógł pojechać tam z tatą),
- w czasie II wojny światowej mógł być w takim wieku, że jako chłopiec pracował w fabryce amunicji. Podobno w tym czasie doszło do spalenia twarzy, więc w MGS3 już powinien wyglądać jak Skull, ale zwróćcie uwagę, że już wtedy jego twarz nosiła ślady jakichś ciężkich przejść, więc obecny "efekt" to może być wyłącznie skutek trafienia piorunem, a opowieść o nalocie dotyczy wcześniejszych jego "przygód"...,
- ma coś z Volgina;)
Argumenty przeciw:
- dlaczego jest związany z rządem USA,
- dlaczego twierdzi, że nie dano mu wyboru ojczyzny i języka, skoro pochodził z ZSRR i zapewne mówił po rosyjsku...
- nie cierpię "cudownych" wskrzeszeń...

ww. argumenty na "nie" da się wytłumaczyć jeszcze innym wariantem: Skull Face to KLON Volgina, "wykonany" techniką Les Enfantes Terribles... może w projekcie uczestniczyli Rosjanie (ocelot ?...) i domagali się sklonowania również "swojego" człowieka, który - z jakiegoś powodu - jednak trafił do USA ?...

2. Skull Face to Ocelot.
Za:
- wykorzystując BB chce dopaść Zero,
- w trailerze z E3 jest przedstawiany jako "A Rival living a Lie" - więc z nim wszystko jest możliwe...,
- spalona twarz to maska (Więzień 12282 widział twarz, nie mówił, że była spalona, a taką raczej by zapamiętał - zatem mógł widzieć prawdziwą, tzn. bez maski...),
- zwróćcie uwagę na ruchy jego rąk na trailerze w scence z żołnierzami, helikopterem i podpisem: "SKULL FACE: A Ghost without a Past", zwłaszcza tuż przed położeniem ich na ramionach żołnierzy - i porównajcie z charakterystcznym gestem Ocelota w MGS3...,
- zna BB, więc wie, w jaki sposób może mówić (chodzi o zwracanie się do Chico słowami Big Bossa),
- nie dano mu wyboru ojczyzny ani języka => ni to US, ni to Rosjanin - o wszystkim decydowali Filozofowie,
- zawsze rywalizował z BB, który był jego idolem, do którego się zapewne porównywał => stąd pomysł FOX - XOF,
Przeciw:
- znajomość węgierskiego, spalenie twarzy w nalocie... chyba, że to wszystko ściema na zmydlenie oczu - wszak Skull to "Ghost without a Past" => nie ma przeszłości, czyli tak, jakby nie istniał...,
- Ocelot na ogół torturował wyłącznie prądem...

3. czytając Wasze rozważania na temat wytworu wyobraźni, fantomów itd. naszła mnie jeszcze jedna koncepcja: może Skull Face to prostu... SOLIDUS ?!... który dowiedział się, w jaki sposób "powstał" i w jakim celu - i za to chce się zemścić na BB, a przede wszystkim - na Zero ?... Jako idealna kopia używa tych samych słów (rozmowy z Chico) ?... dlatego naszywki XOF są symbolem "bycia lustrzanym odbiciem" Bossa ?... stworzony przez Ciphera jako element systemu kierowania krajem ma "wtyki" w rządzie USA i dlatego może wykorzystywać Guantanamo do swoich celów ?...
Słabym punktem byłaby twarz - w końcu w MGS2 wyglądał "normalnie". Ale po pierwsze: to mogła być maska (znów nr 12282 - widział twarz, ale jej nie pamiętał. Co byłoby całkiem zrozumiałym zabiegiem Kojimy, bo gdyby pamiętał, to na widok BB musiałby dziwnie zareagować i wszystko by zepsuł...), po drugie - mógł faktycznie się spalić w pożarze fabryki. Że wiek się nie zgadza (w 1984 roku musiałby mieć 12 lat) ?... skoro już wtedy można było zaprogramować Solida na przyspieszenie procesu starzenia to Solidus mógł dorosnąć w krótkim czasie. Poza tym, o ile pamiętam, to tylko Liquid i Solid zostali urodzeni przez EVĘ, a o Solidusie nie ma mowy, żeby był "urodzony", więc z nim to w ogóle mogło być inaczej. A twarz w MGS... no cóż, mogła zostać zrekonstruowana (nie pamiętam, kiedy Sears został prezydentem, ale to już całkiem nieodległa przeszłość jeśli chodzi o tego typu technologie)...

Pozdrawiam i czekam na Wasze komentarze:)

[Solidny]

Skull Face to nie Volgin, chyba że zmyślił hisorię swoich oparzeń niczym Joker w Mrocznym Rycerzu. Ocelot też nie, bo to by było anty wszelki kanon, z Solidusem podobnie.
Obstawiam, że to nowa postać, która ma historię z BB. Możliwe, że to remake Pythona z MPO, co przypieczętowałoby jego niekanoniczność już tak dobitnie i ostatecznie.

[Faja]

Ja jestem bardziej skłonny sądzić już, że to klon/sam Gene

[uci]

Albo jednak idąc w kierunku MGS:PW - mamy tutaj jednak całkiem nowe postacie, zamiast odgrzewania kotletów i ożywiania/przywracania starych


Swoją droga na jakieś wiki czytałem że Kojima porównuje Skulla do Clayfacea z Batmana - może właśnie to robi Skullface, stara się stać Big Bossem? "Zabija" go w MGS:GZ i przez kolejne 9 lat śpiączki podszywa się pod niego?
Mówi jak on, cytuje jego dialogi, jest jakby jego duchem, fantomem który go udaje?